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主题:北京房屋空置率28.9%和相关思考 -- PBS

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        • 家园 先生完全可以不回我

          1、所谓的1:200-300正常区间,越往300投资性越强。所以我们要把北京的租售比往高里比;向您透露下,我住的房子租售比是857。

          2、房租的上升空间有多大?如果将1.5%的房产税转嫁到租房人,以我住的房子为例,房租要上涨超过1倍。房地产税往房租的转嫁不能超过租房人的收入承受力,房租/租房人收入比例的均衡,是通过房价下跌来实现还是通过租房人收入提升来实现?

          先生的观点我懂了,完全可以不回我。

      • 家园 这句话是亮点

        广大的公务员群体可能是低价持有多套房的最大主体

        • 家园 所以公务员不愿意实施财产公布法和征收空置房税

          其实一旦开征空房税,房屋泡沫现象就消失了。

          按照我在中国房地产现状是8000万套空房用于投机一文中推论,中国9%的家庭拥有2套以上的房子,如果公务员阶级拥有3套以上房产,那么就如石家庄市那样,那只有5%的家庭拥有两套以上房产中,因为主要是那些拥有3套以上的空房拥有者把这个比例更为缩小了。

          所以消除空房率可以从对那些拥有3套以上的户口起征空房税,这样95%的家庭没有任何影响---尽管房价就此下降对这些拥有第二套空置房的家庭有效。

          这样既做到打击一小撮囤积居奇,也可以防止打击面过广。

          对那些公务员的空房征收空置税,以2000万套计算,每套价值100万元,按5%税率,可以每年征收1万亿空置税,正好抵消“三公消费”的一万亿。

    • 家园 空置率大概只有2.25%

      1.根据您引用的这篇报道,公安机关的统计一共涵盖了939.3万户和1819.16万人。

      1320.5-381.2=939.3万户

      2074.3×87.7%=1819.16万人

      所以,我们可以得到一个比较可靠的北京市户均人口数:

      1819.16万人/939.3万户=1.937人/户

      2.北京市目前共有移动手机用户2576万人,这个才反映了北京市的实际人口。虽然有人有多个手机,但是考虑到一些老人小孩没有手机,我就简单的把2576万取个整变成2500万了,不是很严谨。另外,电信里有渗透率的说法,北京是1.27,这个计算是以公安机关的人口统计做基础的,反向核算基本就是2000万人,没什么意义,我不相信北京市百分之27的大人小孩,平时兜里总揣两部手机。

      外链出处

      2500万人-1819.16万人=680.84万人

      这个大约是公安机关没有统计到的人口。

      3.根据前面计算的北京市户均人口数,这680.84万人需要351.54万套住房。

      680.84万人/1.937人/户=351.54万户

      4.北京市的实际空置户和实际空置率:

      381.2-351.54=29.66万户

      29.66/1320.5=2.246%(空置率)

      • 家园 这样子根据手机用户估算人口方法不准确

        比如我现在就有3个手机号,一个联通,一个电信,一个移动。

        移动号是主要号码,用了10多年了,不想换,现在装个nokia里纯打电话。电信号码办个了25小时每月上网套餐(电信的3G网络不错)。另有家里联通固话办ADSL包年赠送的3G号码,装了个android机器在玩。

        据我观察,周围大部分在工作的人都已经同时在用多个号码了。一般一个联通号(一大堆人用iphone,再加上联通做活动折扣很大),一个移动号。还有很多单位参加电信公司的优惠活动,办集团号码,人手一个。这种单位员工很少有丢掉原有的私人号码的。

        还有各种各样贪图新活动优惠办新号,老号虽然不用了,电信公司还没收回,照样会统计。

        再说你提到的老人小孩没手机,我看到的社区里80的老爷子和小学生基本上人手一个手机了。幼儿园小孩有没有我倒真不好说。你去淘宝上搜一搜,老人机销量经常都能排进前10了。

        还有发小广告的,推销的,卖保险的,卖证的,卖发票的,卖楼的,这种人你要说他就一个手机号我是打死也不信的。

        等等等等,我估摸着全帝都平均下来一人1.5个号毫无压力。就按你的数据,2500万号/1.5=1666万人,你觉得这么算靠不靠谱呢。

    • 家园 空置房概念必须明确,否则谈空置房问题没有意思

      现在空置房概念非常模糊,不同的人心目中包括媒体和政府对空置房的概念差别很大,因此谈空置房问题就无从说起。

      什么样的房子能被定义成空置房?不会是房子中没人就是空置房吧!那么房子中有人的时间多长算是呢?是天天有人住?还是一个月有人住一天?还是一年或几年有人住一次?被出租算不算呢?一个地方的人到另一个地方工作,那么他在原籍的房子算不算空置房呢?所以我个人认为所有已经被销售的或即将被出售的都不应该算是空置房。只有那些长期比如一年以上没有销售出去的才能算是空置房。这样来算的话,全国空置房率应该是很低的。

      所以已经有房主的房子,都不能算空置房。不管这些房子是用于自住还是用于投资、出租或者空着。因此我认为中国的房地产市场并没有舆论所宣扬的那么泡沫。

      至于大家所说的房价高的问题,并不是房价本身的问题,而是我们国家发展到现阶段产生的区域发展不平衡和城市化及移民潮所带来的必然问题,农村的要进城,小城市的要进大城市,因此带来了大量的房地产需求,从而导致了房价的高涨。在目前市场经济条件下,房价代表了市场的需求,自动对城市人口和素质进行筛选和调节,未必不是好事。

      如果说长期无人住的房产就算空置房,那么我看到的是,农村空置房最多,小城市次之,倒是大城市空置率最低,看看大城市二手房市场和租房市场的火热程度就可以知道了。

      总之我觉得所谓大城市房产空置率高完全就是媒体炒作。

      • 家园 老兄说的有理,要先定义好空置房的概念

        可能楼主指的是无人居住的叫空置房。我个人的觉得,如果是指无人居住这个概念,我想北京三成的空置率应该是不符合现实的

      • 家园 怎么没有意义呢?

        中国是社会主义国家,土地是属于全国人民的,可是现在的分配方式,导致了一部分人拥有大量住房,空放在那里,而另一部分人买不起房。在这种情况下,反思一下住房分配,很有必要。注意,从中国的社会制度上说,每个中国人对土地的所有权是平等的,无论其初始财富是高还是低。可是现在,初始财富高的可以运用其高初始财富,囤积房产,然后高价抛售给低初始财富的,从这点而言,用房产税等手法限制投资性房屋买卖很有必要,只有这样才能保障每个普通人对土地的所有权。

        • 家园 看到一个有关空置房税的评论

          空置税很好收啊!如果真想收,有的是办法。把全国人均居住面积,官方说是30平米。假如把空置税定成50元每平米,国家每个月往每个合法公民的身份证账户里注入30*50元的住房补贴,同时每个月对所有商品房一律征收每平米50元的房税,没有卖出的商品房由房地产商支付房税。你看这样一来,大多数老百姓一进一出是不亏损的,例如,三口之家一个月房帖4500元,足够支付90平房子的房税。炒房的,囤房的家庭占有了远远超出平均数的商品房面积,不久自然而然要交空置税吗?很简单的办法,想逃税就没办法,除非把房子租出去,用租金抵偿房税。

          对了,还要防止房地产商狗急跳墙,万一顽抗到底的,选择炸楼,会造成巨大的浪费。应该再出台“拆房税”,除了政府认可的危房,明明可以住人但非要人为拆毁的房屋,必须交每平米1万元的拆房税。呵呵,办法有的是,只要上边的真想解决住房问题。

          因此最关键的问题是一个为人民服务的政府。如果是为人民币服务的,就不指望能解决什么民生问题了。

    • 家园 我觉得三套中有一套空置有点夸张了,应该这数字不准确

      北京等于是中国最热的几个房地产热点之一,如果北京都空置三成,其他城市怎么办,显然这个数字应该不是太正常。在不少二线城市,比如福州,05年之后的新建房空置率确实很高,这个我自己有实地勘察过。我简单以是否安装空调和有衣服来判断是否空置的,总不能买了一百多万的房子不买一千多块空调住进去吧。甚至遇到过一个房东有五六十套房子的情况,但是这个都是新建房,03年前的房子基本上都是没有空置的。总的来看的话,空置率也达不到两三成。北京的情况应该不如福州这样,福州房价一度达到全国第六,房价收入比全国第一。大部分投机的都是外地客户,应该是泡沫化很严重的地方了。北京大牛有钱人多,消化能力显然更强,应该不会有如此高的空置率

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