主题：【原创】中国科技创造问题 -- 晨枫
家园 你这个论调这么像郝海东在说足球 归纳起来就是投资人加大投资不问回报，足协埋头服务不要成绩，如此十年，大业可能会成。
问题是谁会这么干啊
不成他自裁以谢天下不？
家园 科研人员想法不是矫枉过正，而是根本没有正确的方向 他们打着“科技是第一生产力”的旗号，但全然忘记了要和生产力沾上一点边，以为科研就是智力游戏、是他们维持好心情的玩物。这是糊涂的想法。
科研经费使用用在改善生活上不重要，关键在于他们是否做出了成果，这成果是否显著。中国媒体的问题比中国科研还多。
家园 晨大,我看是某些公知瞎嚷嚷,而不是真正的"科研人员"要这 晨大,我看是某些公知瞎嚷嚷,而不是真正的"科研人员"要这样那样.
家园 同意，改善生活没什么，关键是要出活 一些不要买大仪器、设备的，花那么多钱在硬件上也是浪费，体现不出人的价值来。但是如果不定一个比例限制的话，钱又容易花歪了。
家园 第一次被晨大回复啊！ 当时我们就说，这些记者也不知道是什么大学出来的，连自己的导师怎么处理科研经费都不知道。
诚然国内的科研机制问题多多，但全部推卸给体制，不反思科研人员自身的问题，其实也是根源的一种。
家园 这个基础研究还是要除外吧 毕竟基础研究这块，没个上十年，想直接影响生产力那几乎就是不可能的。
而且这玩意吧，耗资巨大，不是一般人玩得起的。
家园 基础研究我看不是10年20年的问题 而是百年的建设！
家园 我看要更远，要从头看起 基础研究我看不是10年20年的问题，而是百年的建设！李约瑟难题是英国学者李约瑟所提出的，其内容是：“尽管中国古代对人类科技发展做出了很多重要贡献，但为什么科学和工业革命没有在近代的中国发生？”李约瑟在1930年代开始研究中国科技史时提出了这一问题。1976年，美国经济学家肯尼思·博尔丁称之为李约瑟难题。很多人把李约瑟难题进一步推广，出现“中国近代科学为什么落后”、“中国为什么在近代落后了”等问题。对此问题的争论一直非常热烈。
“为何科学发生在西方社会？”是李约瑟问题的反面。
李约瑟难题本身的前提就有疑问，中国古代的科学技术很可能并未高于西方，例如东汉制刀要向匈奴取得技术，尽管中国人有不少发明创造，但中国很有可能仍然落后于西方，因为中国以实用技术为主，缺乏理论研究，中国的研究不像西方那样是为了探索宇宙规律，而更多地出于实用的目的。古希腊人从泰勒斯的时候起就认识到：“宇宙是有规律的，是可以理解的。”但中国人从未产生相同的认识。
科学方面，中国没有产生逻辑化的、系统的科学体系，只有零散的科学知识。
中国的数学是以案例为基础的，不像欧几里得的《几何原本》那样是以公理化体系、逻辑推理建立起来的，此外，中国的数学缺乏证明。
天文学方面，中国人精于记录天象，但对天地的认识长期停滞不前，始终没有发现大地是球形的。更没有提出像地心说、日心说那样一数学几何为基础的宇宙模型。
爱因斯坦曾经明确表示，由于中国既没有产生形式逻辑也没有产生实验方法，中国是不可能产生科学的。
“中国需要诺贝尔奖吗？不需要。” 这样的想法出现--就是只要跟着别人照抄日子也能过嘛。
问题是用世界7%的资源支撑世界23%的人口需要新理论和新技术，不然照抄美国也解决不了问题，人家的成功不能简单复制。
通宝推：墨虎,九霄环珮,家园 其实李约瑟一直强调其问题是把双刃的剑 李约瑟难题还有另外一个表述方式：为什么在公元前2世纪至公元16世纪之间，在将人类的自然知识应用于实用目的方面，中国较之西方更为有效？或者，为什么近代科学，关于自然界假说的数学化学及其相关的先进技术，只是辉煌而短暂地兴起于伽利略时代的欧洲？
这种东西是伪命题，没有研究的价值 ！
人类的文明成就本来就不是专属于某一个特定民族的 。
任何一个国家都有国运沉浮。
另外，为什么要拿一个洲跟我们比？而不是国家？
家园 不是要求基础研究立刻创造生产力 而是要求基础研究的规模和现有生产力水平相适应。
家园 中国的GDP名义上是世界第二基础研究也应该是世界第二了吧 所以，您的观点不对。
再举些例子，文艺复兴以后的欧洲诸国，他们的生产力水平远落后于当时的中国，那么是不是也不应该进行基础科学研究呢？
现在的中国实际上站在一个门槛上，是创新的门槛，对创新要求不高的产业的产能已经基本上是世界第一，并且远远的把其他国家给抛在了后面，例如粗钢，水泥产量。
但是创新性产业的发展却跟不上，这个时候需要发展创新性产业。
而基础科学与创新性产业之间的关系
1，两者能够互相促进，从创新的社会氛围，到创新的信心，到人才的聚集等等，有了基础科学的发展，就会推动整个社会的创新的氛围，推动人们对创新的信心，导致大量的人才聚集到中国来（体现为人才不再大量的流动到国外，以及国外人才大量的流入中国）
2，从产业发展的角度来说，高新技术产业的发展很多需要基础科学的突破，高新技术的发展能够给基础科学的发展提供灵感和发展方向等等。
基础科学的发展可能推动一个涉及整个人类的全新的技术革命，例如---力学的发展，量子力学的发展，生物学的发展等等，实际上这些都是面临着很大的发展瓶颈的学科---例如力学对湍流的解释目前就还严重的不足，导致高速飞行器，高效发动机的研发遇到了理论的瓶颈。量子力学的本质现在人们还不能准确的掌握，例如不了解量子之间相互影响的超光速机理，（如爱因斯坦等人提出的EPR佯谬），这就导致量子计算机等等的研究处于比较低级的阶段，对于超导等现象，人们现在的理论只能解释一部分，有相当部分的超导现象目前还无法解释，如果基础科学进一步发展了，那么超导的发展就打开了广阔的空间等等。