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家园 不可能，如果邓是共济会的人，中国过不了86年就翻天了 更不要说后来的89年和苏东坡这两个大门槛了。
家园 就算和共济会有瓜葛，也不会是领导与被领导的关系 台上诸公就算和共济会有瓜葛，也不会是领导与被领导的关系。在大框架下是可以有竞争，增加自方的发言权的。
家园 呵呵 但历史的事实,无一不在表达,邓做出了共济会美国最有利的行为.
搞倒苏俄,接力日本,从而打压如日中天的日本,
没有中国,美国,欧洲能高增长,低通货膨胀?
这些是事实
老兄忘记了,搞倒中国并不见得是最好的,利用中国反而可能是最好的.
- 复 呵呵
家园 邓做的这些，不但对美国有利，对中国更是大大的有利啊 不管怎么说，中国作为当今世界上硕果仅存的少数几个社会主义国家，能坚持到现在，更能发展到现在这种程度，不容易。你说邓是共济会的人，怎么都说不过去。
家园 呵呵,笑谈你说反了, 是他做的这些,对中国有利,对美国更大大的有利
统治世界,最后还是依靠的财权与武力.
中国是当今世界上少数的几个社会主义国家?呵呵这更是笑谈吧,
中国除了名字没有变外,其它的与资本主义有多少区别,河里自有公论,大家都是成年人了,不必讲这些心口不一的话.
慢慢看戏吧,看看100年后的历史如果说邓吧.
花花革命正在进行中,不管你信不信,反正我信了.
到时候,一些高层人顺水推一下,只是换个名字,人家还是官啊.
没有千年的王朝,只有千年的官僚.
家园 打死都不相信总理是共济会的人 家园 美国人也不相信金无怠是间谍 金无怠是怎么爆光的?
913中最是最大得利者?不会是毛吧.
- 复 华是政变的主心骨
家园 比今天更糟糕的可能性，老毛就曾经面对过 比如讲，美国再次入侵朝鲜。比如讲，美国苏联都跟中国闹翻了。比如讲，美国苏联竟然有联起手来共治世界的计划，而这个计划里，中国是首先要被牺牲被镇压的目标。这些局面，老毛雄才大略，可以驾驭。老邓知道自己驾驭不了，所以选择了一条容易走的路，放弃自己的独立性，跟美国拴在一起。你想让华怎么面对这些局面？
还有一些老毛没有面对过的，例如苏东坡之后，共产党国家像骨牌一样一个接一个变天。或者美国像忽悠锅巴一样忽悠华。你觉得华的表现，能比邓更好吗？
你今天怨恨邓，是因为他没能保住中国革命的胜利果实，而向美国做了很多的妥协让步。可是，别忘了邓也是曾经提着头颅闹革命，也是曾经为了共产主义理想愿意献出生命的人。你真的认为他会毫无道理地轻易放弃自己为之奋斗了一生的东西吗？他这么做，跟华退位让贤是一样的道理，他们都对自己的能力有清醒的认识，知道老毛做得到的事情，他们做不到。老邓做得到的事情，华做不到。因此他们的选择，都是在自我评估之后，做出了自认为对国家对个人都是最好的选择。如果他对社会主义没有坚持，那么当初89年就变天了。就算89不变，最迟苏东坡之后，也绝对没有幸存的可能。
与其在这里怨恨邓或者华，还不如怨恨自己为什么不能争取掌握中国的最高权力，然后按照自己能做到的最好的方式来引导中国前进。
家园 美国绝对不可能和苏联共治世界 美国军工复合体的意志， 就是美国的国家意志。他们需要最强大的假想敌来最大化自己的价值， 强大的美国绝对不可能和苏联或者任何一个强国来“共治”世界。 只有苏联脑子僵掉的老头才会说出这种傻话。
彻底放弃独立， 变成美国的附庸， 并不是一条好走的路。 对中国这么龙一样大的个头，当不了狗， 只有遭到不断的削弱和分治。
苏东坡原因是什么？失去理想的党， 充满贪欲的官僚， 漠不关心毫无能力反抗的民众： 这不就是毛后半生想要逆天，想要避免在中国出现的“修正主义"吗？毛自诩一生两个成就， 一个是带领民众从三座大山压迫下解放， 另一个就是要让民众从科层社会周而复始的崩溃宿命下解放出来。你认为他是老糊涂了才发动文革吗？如果华不是二愣子乱来发动政变， 中国也许会面临别的问题， 但我不认为会是8*8那样的问题。
关于邓， 年轻时的理想， 和落幕时的墓铭，可能天差地别。 汪精卫的例子还不够吗？ 从惯性中跳出来，客观漠然的想一想， 也许你会有一天想到什么。
家园 美国不可能和苏联共治世界，架不住苏联领导人如此幻想 并且把中国利益送给美国作为利益交换啊。到时候，中国利益首先被牺牲了，美国吸饱了中国的血之后，反嘴一口再把苏联咬死。苏联就算反悔，中国也已经被牺牲掉了，那对中国又能有什么用处吗？
中国彻底放弃独立，变成美国的附庸，当然不是好走的路，所以我说华驾驭不了这样的局面，如果不是邓，可能89年中国就已经翻车了。就算89没翻，到了苏东坡之后，也无法幸免。
你还是立足于邓和华能够做到老毛做到的事情这个假设上。可是我告诉你，这不是事实，老毛能做到的事情，邓和华做不到，别说邓和华做不到，别的那些共产党国家，就没有一个人能够做到。毛是唯一的一个，千年才出一次的人物。你不能指望中国一直持续不断有老毛这样的人。没有老毛，中国就必须老老实实走普通道路，别总想着逆天。你自己都说，毛后半生做的事情是“逆天”，如果老毛一直活到现在，他可以做到。但是不幸老毛死了，剩下的人，都做不到“逆天”。如果强求，只会更糟糕。
如果邓背叛了革命，那么中国86年就翻天了，就算86不翻，89也过不去。就算89过去了，最迟苏东坡，如果不是老邓他们在撑着，中国也坚持不下去。这跟汪精卫那汉奸一样吗？
家园 如果萧规曹随，不发生政变 不清理所谓的三种人，会有89吗？毛手里就已经和苏联做东欧了切割。
- 复 华是罪人
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家园 毛留给华一盘好棋， 华自己走死的 外交上, 毛啃下了美国这块硬骨头, 打破封锁，让西方低头来媾和, 平等建交， 得到了联合国席位。 43方案已经启动, 大化肥厂化纤厂即将投产, 所以在民生上, 无论搞什么政策， 粮食衣服供给都将空前丰富, 毛留给华一个极其容易收拢民心的局面. 人事安排上, 毛留下四人帮给华当镇邪的法宝， 留下打倒的老干部给华施恩的机会。 军队山头铲平， 留下汪东兴对华忠心耿耿。 华面对的完全是无忧局。 他自己蠢得要死， 非要去搞掉四人帮。四人帮就一张嘴，对华有屁个危害啊。 左右平衡一失， 德浅位重的华自身也难保。 他和王洪文一样， 都没有明白毛为什么要选一个文化不高，根基不深的人来主持局面。
怀仁堂政变， 真是共和国历史最大的一个转折点。 回头去看看，四人帮到底干了什么”大奸大恶“的事情？