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主题:【东山顶上的酥油茶】之枭雄末路:那些三百年前的疆独藏独们 -- 京华烟云AMIP

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    • 家园 这个台吉和晖台吉是个什么官啊?
      • 家园 台吉是蒙古首领的称谓

        具体有两种说法,据考证都是来源于汉人的官职,一说为“太子”,一说为“太师”。

        清朝时成为皇帝对蒙古贵族的正式封爵,在辅国公之下,共分四等,自一等台吉至四等台吉。

        珲太极高于一般的台吉,据说来源于汉语的“皇太子”,这头衔另一意思是副可汗,比如蒙古著名的俺答汗就有此头衔,“皇太极”这个名字据说也与此有关。

        • 家园 谢谢回复,倒真没想到皇太极与此有关,有意思
          • 家园 貌似皇太极的名字有问题

            因为:

            第一,犯忌。蒙语黄太吉是指皇太子,其他皇子也称台吉,这就是中国评书常说的三太子四太子之类。皇太极一名,无论如何都与皇太子谐音。游牧民族虽然很松散的游牧,但是很重视传承。

            第二,努尔哈赤的几个儿子取名都是用的野兽以及相关名称,皇太极这个名字过于特殊。

            第三,历史记载有皇太极的其他名字,有一些读音与此完全不同,毫无关联。比如“黑还勃烈”,有人说,“黑还”就是“黄”,“勃烈”是指“苍狼”,所以这个名字是“黄狼”的意思。与努尔哈赤其他儿子的名字可以并列。

            第四,“皇太极”这三个字据说是乾隆时期确定的,此前大多写做“黄台吉”,而这个写法和一般蒙古北元的贵族称号并无区别。值得注意的是,乾隆是中国历史上文字狱的最高峰,平均每年两次文字狱。

            第五,皇太极上位的时候位置并不稳固,斗争非常激烈,很有可能并没有真正获得大汗的位置,而只是所谓“副汗”。前人一直迷惑于一件事,就是如果皇太极是皇太子的意思,为什么做了大汗还是叫做皇太极。如果考虑到蒙古人历史上出现过顾忌北元皇帝而首领只称皇太子的情况,那么这也是可以理解的。貌似突厥历史上也有过没有突厥可汗而只有副汗的情况。

            第六,关于“台吉”。此名出于蒙古,据说源头是汉语“太子”的谐音。俺达汗的长子就称“黄台吉”,其十四个兄弟都以“台吉”称呼。“黄台吉”是指地位。俺达汗长子继承汗位之后,明方称其为“顺义王黄台吉”,其上书请求改称为“顺义王乞庆哈”,因为乞庆哈是他的名字,他已经不是皇太子了。

            通宝推:桥上,
          • 家园 另外,台吉这个头衔叫的人很多,称汗就犯忌讳了

            康熙十八年(公元1679年),噶尔丹从五世达赖喇嘛那里搞到了博硕克图汗(意为持教受命王)的名号,噶尔丹因此向清廷“遣使贡献锁子甲、鸟枪、马、驼、貂皮等物”,要清廷予以承认。

            清廷“准其纳贡,授以赦印,并加恩赉。从无以擅称汗号者,准其纳贡之例。但噶尔丹台吉,敬贡方物,特遣使入告,应准其献纳。”以无先例为由,对噶尔丹擅称汗号予以斥责。

          • 家园 是的,皇太极的原名阿巴海

            绰号原来写作“黄台吉”,他当了皇帝,就写作皇太极了

            很多蒙古的头衔来自汉语音译,像顾实汗或固始汗,因为有“大国师”头衔,就讹称为顾实汗了,其实应该是国师汗

    • 家园 又一个

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      葛尔丹的事还算熟, 看看京大咋写了, 呵呵

    • 家园 花京华的雄文

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      作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

      疆独也好,藏独也罢一切总是被雨打风吹去

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