西西河

主题:对忙总的认识 -- 让领导先走

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  • 家园 对忙总的认识

    那边厢新近忙总有个帖子,谈西西河。

    有人说:“其实这几个地方比起来,还是西西河稍强,尽管现在大牛走了不少,但还是东西多,##呢,基本就忙总一个说......

    我也是这么认为。我还是希望西西河继续努力。

    河的服务器在国外,虽然有5毛自干5大旗体制党,大体左的得势,右的还是可以透点气,不厚不圆都能说点,满足盲从群众的好奇心。即便这种好奇心是低级趣味,也有好文章,不管观点如何,提供多元的探索和启发,多种视野。

    馆里只怕是左的右的都一点不能透气。

    忙总前面说过,他不是由于吵架离开的,那为什么?我猜想,河里一众左得太厉害,忙总即便即反右也反左,一旦成了大牛,虽他不情愿,不免也给人那群人中大旗之一的印象。非忙总所愿,或许甚至可能因此被关怀过。

    对忙总总的印象是,他退休了,无儿无女,每天花大量时间在茶馆回复。如此知识渊博,政论管理叙事烹调的文彩都很专业,更有诲人不倦,值得为人所敬。

    只是不时有点点不以为然。

    比如这句“他自从被CIA的人忽悠进入美国大使馆,就已经身不由己了(这个信息绝对可靠,因为是一手 ...”,这太体制了。我们是打酱油的。忙总即便不是从家附近的超市打酱油,而是从中办特供部打酱油,终归也还是个打酱油的。说得那么肯定,不像忙总一贯教导。

    忙总教导我们什么了?

    比如说,政治是肮脏的,一般人不要把手伸进去。

    这有助于敢说真话实话的忙总形象。

    你说CIA肮脏,那么,CIA的对手呢,肮脏不肮脏?如果也肮脏,又怎可以听它的一面之言?

    不圆到美也没做什么恶事,人品没说坏的,笑他愚蠢。

    稍微有点理想主义的(对现实不满,说牢骚话),有点坚持的(忙总也教导人生要坚持),其实,都可能不自觉地走到或被走到不圆那条路上去,只是没本事做到那个副校长。看不圆,就像看我们自己,又何忍嘲笑冷语不圆?只有同情他的遭遇,叹息政治的肮脏,庆幸自己。

    • 家园 在这样的制度下,没有一个正义的人
    • 家园 忙总说被CIA忽悠进入美国使馆的是方荔枝。
    • 家园 好文欣赏

      土匪王

      西西河的问题,还是在于老铁的政治立场的问题。西西河的每一次风波,基本上都可以说是因为政治立场引起来的。很少是因为学术争论引起来的。

      西西河是一个很左的网站。这要从它的历史来源说起。我们都晓得西西河是从文学城的一个版块分出来的。文学城当时是海外第一大网站。现在也还是有声有色,经常会有好帖子,很多人在西西河发帖子后,会在文学城也发一份。但是,文学城好像真正的自由主义者比较多。老实说,我觉得文学城更对我的胃口,但是文学城的版面有点糟糕。正是因为文学城的自由主义者多,而且好像当年的老板是台湾人,所以上面的台湾人id也比较多。而当时海外华人几乎都上这个网站,自然,有军二代背景的人就聚集到一起了(这一点whatever和laozhong都说过)。因为当年能够出国的,都是有背景的居多,尤其是有大院背景的居多。这些人在文学城上跟台湾的id们辩论,跟真正自由主义的id们辩论,最后成了一小撮了。就破出文学城,搞出了西西河。

      西西河早期的大牛里面有自由主义倾向的有很多。然而架不住有军二代,大院背景的id更多。最后,自然早期的有自由主义倾向的大牛和id们逐步被排挤,到退出。温相是明显有自由主义倾向的,老冰是明显有自由主义倾向的,秋原是明显有自由主义倾向的,忘情是明显有自由主义倾向的。而一些把持管理权限的id们,明显是军二代。

      军二代比较矛盾。首先要跟蓝军斗,在文学城没有斗赢,就破门而出搞了个西西河。到西西河之后又分成毛左派和邓左派。

      温相是个邓左派,军二代大多是毛左派。所以,温相不见容于军二代,温相被驱逐。

      老冰是完完全全的右派,既被毛左批,又被邓左批。架着文章写得好,虽有一批人支持,然而终究不敌毛左和邓左,被驱逐。

      秋原也是自由主义者,被毛左们排挤,淡出了。

      忘情因为是实事求是的写,加上是体制内的,从维护铁路的观点来揭露铁路,所以,毛左邓左对他没有痛下杀手,他还在西西河。

      萨苏开始表现是个左派,讨了日本老婆的爱国主义者,民族主义者,写的又多是给体制唱赞歌的文章,所以,一时锋头无两。加上搞什么采访抗日老兵等活动,得到毛左和邓左的喜爱,结果,萨苏为了表现高尚的民族主义情怀,只要是中华民族的,就都要歌颂,把雄奇兄歌颂了一番,惹翻了毛左和邓左们,从此在管理层里有些孤立了。后来的白衣入蜀事件,又把广大的自由主义者得罪了。从此走下神坛。老铁为了维护萨苏,也是在广大毛左和邓左的怂恿下,对广大自由主义者们大开杀戒,杀了非常多的自由主义者id,一时血流成河。油人好像就是这次被杀了。这次,西西河元气大伤。成了左派的一桶浆糊了。而稍微有点自由主义倾向的id,都被排挤打压。

      老忙在西西河的3次争吵,除了最后的媚如春事件之外,前两次都是左右之争。老忙之所以,开始在西西河声望很高,有经验,有见识,文字有干货之外,主要还是因为,是体制派,为我党唱赞歌的多。所以能够得到毛左和邓左的支持。然而,老忙还是个花衣派,立马就被毛左littles骂了。自由主义者们支持老忙,跟毛左和邓左又干了起来。最后老忙出走。回来之后,碰到鸡胸脯事件。

      鸡胸脯事件中的陈郢客是个毛左,因此,一直以来,在西西河的声望很高。毛左和邓左把持西西河嘛。但是,这次,碰到了一个在欧洲做IT的自由主义者?邓左?,看不惯陈郢客的毛左,请她吃鸡胸脯,让她补补。这次事件,牵涉到老铁的政治立场了。老铁首先是个左派,其次是个邓左,但是他是平民出身,还有一些自由主义倾向。所以,这次没有支持毛左陈郢客,而是支持了邓左或者自由主义?的蜀生。他的支持,也不是明确的判陈郢客负,而是调查这个鸡胸脯的来龙去脉,致使鸡胸脯在陈郢客面前放了好几天之久。这件事情,把毛左得罪了,把一些认为有道德感的自由主义者得罪了。而邓左们在后面推波助澜。最后导致了西西河分裂出阿玛尼和风眼。然而西西河还是毛左和邓左的天下。

      毛左和认为有道德感的自由主义者分出去一些之后,现在自由主义者们慢慢有一些抬头,因为以前一手遮天的毛左,所以,现在,有些人又感觉西西河有点开始好转的样子。这好转,主要在于曾经把持管理的毛左分裂出去了一些的原因。而且,现在,西西河的管理员是自荐的,有时还凑不齐管理员数。所以,自由主义的风气,又有点盛行了。所以,西西河又有一点变清的样子。然而,如果分裂出去的毛左回来之后,西西河,又会变成火药桶的样子。所以,这要看铁手的政治立场。而不是看铁手的管理方法。很多人认为是铁手的管理方法不对头,我认为不对,关键是看铁手的政治立场。铁手是偏左的,邓左,等到铁手变成完全的自由主义者后,西西河才能成为真正的清澈的西西河。

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      通宝推:presario2200,
      • 家园 我还是认为鸡胸脯事件是个误会

        不应该上升到立场高度

      • 家园 左与右其实关系不大

        就怕极端,一旦极端的多了,就有沦为疯人院的趋向。

      • 家园 花了又宝推。不完全赞同,但是视角独特。犀利、欢乐!
      • 家园 弱问啥是鸡胸脯事件?啥是白衣入蜀事件?

        何以大牛们心理都如此脆弱?被人拍两下就跑了还怎么在道上混?

    • 家园 还是多尊重忙总吧

      人无完人,忙总说的多总有纰漏。再说网上那么多牛人,有哪个能象忙总那么真诚,有问必答?

    • 家园 有趣

      你说CIA肮脏,那么,CIA的对手呢,肮脏不肮脏?

      要在和CIA的斗争中活下去,还想宋襄公之仁?

      simple,还是naive?

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