西西河

主题:【讨论】历史的重复,汉武帝和毛泽东所面临的问题和应对方式 -- 铁手

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      • 家园 我都不知道你在说什么。貌似你从没进过西河史论,历史读得也

        少得可怜。

        霍去病(前140年-前117年),河东郡平阳县(今山西临汾)人,卫子夫、衛青的外甥。

        十七岁的霍去病被汉武帝任为骠姚校尉,随卫青击匈奴于漠南(今蒙古高原大沙漠以南),以800人歼2028人,俘获匈奴的相国和当户,并杀死匈奴单于祖父一个辈分的若侯产和季父,勇冠三军,受封冠军侯。

        元狩二年(前121年)春,汉武帝任命十九岁的霍去病为骠骑将军。元狩四年(前119年),霍去病封狼居胥山(今蒙古国肯特山)。霍去病因此得封大司马骠骑大将军

        大司马是中国古代对中央政府中专司武职的最高长官的称呼。类似于后世的“天下兵马大元帅”,现代的“武装部队总司令”。
        霍去病,十六七岁时做了保卫皇帝安全的侍中官,21岁升为中央军委副主席,三军总司令(与卫青并列)。和他这个外戚比牛?

        新中国的人员上升算什么,能和中国几千年历史中出现的无数匪夷所思比吗。几岁孩子登基的你没听说过吗。

        且去读史。

        • 家园 十年文革变成就是给自己的人马封官加爵吗?

          葡萄至少还能联系到基督教文明的崛起,隐晦的旁证:这世界上就是弱肉强食,所以文革是对的。

          铁手至少能联系到汉武是为了强国之梦,所以明白的旁证:都是为了强国,所以文革是对的。

          老兄这个被二位大牛更进了一步,这后面的意思不会是说:自古以来,皇上都是封自己家里人当大官的,所以文革是对的?

          至少先帝选了华总当接班人,而不是像以前选几岁的孩子登基,这进步太大了,大的不是一点半点呀。

          这么选择性的读史,不读也罢。

          • 家园 三十年改革变成就是给自己的人马封官加爵贪腐捞钱吗?

            胡耀邦,赵紫阳,江朱胡温,哪个不是邓给自己派系人马加官进爵?

            哦,还有拨乱反正后平反的无产阶级革命家,李井泉同志。

            现在哪个家族的身家下了亿的?

            包括他邓家的公子小姐们,和毛家比一下,不看广告看疗效,是谁在选择性读史?

            • 家园 搞半天,原来是用“比烂”的逻辑来证明文革的伟大

              你怎么不说,跟小平把坦克车从学生身上压过去相比,文革真是太伟大了,只是逼死几个老干部,荒废几百万学生的青春而已。

              用他人的无耻来做你自己的遮羞步,这个并不能证明文革有多么正确,只能证明你的逻辑有多么的混乱,思维能力有多么的不足罢了。

              • 家园 不好意思,我是跟着你的思路来的。

                我不想证明文革多么正确,

                我只想说你多么的荒谬。

                你在用你想象中的文革罪恶,来做你自己的遮羞布。

                你甚至连基本事实都不知道,就来批评别人选择性读史。如果说只任用自己派系,那是改开时代。

                文革时代,李井泉是四川王,刘少奇66年都是国家主席,而邓小平恢复国家副总理的工作是73年,小平同志号称最痛苦的时候,还可以和老毛通信。

                邓上台后江青是关到“被自杀”,而看最近的薄熙来,地球人还有他的音信没?

                他你用邓系改开的套路来批评文革,你在搞笑吗?

                你不是选择性读史,你是根本不读史。

                • 家园 你所谓的基本事实基本是西贝货

                  所以你的建立在这种"基本事实"之上的论点基本是站不住的。

                  而邓小平恢复国家副总理的工作是73年,小平同志号称最痛苦的时候,还可以和老毛通信。

                  邓上台后江青是关到“被自杀”,而看最近的薄熙来,地球人还有他的音信没?

                  江青1984年5月4日保外就医,1991年5月14日在北京居住地自杀身亡。

                  薄熙来即使是被关起来了,也得有看守吧。那看守不是地球人,难道是外星人不成?再说,你怎知薄西来不能像当初邓小平一样和最高领导人"通信"?

                • 家园 小将们, 你的精神太亢奋了,需要冷静一下

                  我只是讲讲先帝在文革的时候,是如何加封自己的家眷的,这上面帖子都是白纸黑字的,大家也都看的很清楚。

                  而拿邓公和文革比,是你的专长,也是你第一个在上面讲的。 怎么你忽然一个华丽的转身,变成是我说邓系改革的套路了? 这个可不敢当,俺还没有这样的荣幸:像小将们和司马南一样,只有头被夹过后才能拥有的如此强悍的思维逻辑。

                  要么你不会是有什么严重的健忘症吧?自己说的都装着不记得?

                  说实话,看了你的发言之后,我为文革小将的事业是否后继有人,感到一丝担心。 你被自杀的主席夫人说过,她就是主席的一条狗,先帝让她咬谁,她就咬谁。希望你把这句话读上几百遍,像主席夫人一样,领悟到文革的精髓,站好革命的最后一班岗。

                  • 家园 关于狗的典故

                    好像是,有一次老毛,先富,还有江青一起接见了一位英国人,这个老外说自己是一条狗捍卫进化论之类的。到了老毛走后,江青在审判台上说自己就是毛主席的一条狗,捍卫毛的理论,毛的路线。先贤应该是知道的!结合起来,江青写的学生挽联,自杀也就可以理解了!

                  • 家园 呵呵,就你这个遣词造句啊,还说谁是小将呢?

                    我只告诉你,你批判老毛的那套东西只会打到老邓屁股上而已,你在搞笑,呵呵。

                    动辄谁谁谁是一条狗,加封家眷,还司马南,头被夹过,谁需要冷静啊,谁是小将啊,你继续搞笑吧你。

                    还说什么选择性读史啊,和你这号冲锋队员说历史还不如让你去打群架呢,无聊。

          • 家园 你在说什么。请问,哪一个领导人不是传位给自己人,难道传位

            给对手吗。这是一。用人方面,难道不用自己人吗?当然也不是都用自己人。你告诉我现在哪个国家不是领导者有人事权的?难道你生活在另一个平行世界里?

            至于文革,凭良心敢说文革对的不会有几个。首先文革是以失败告终的,其次文革其实并没有发动的合适条件。只不过文革没法避免罢了。失败了没啥,四方面军东征,第五次反围剿失败,中国革命不也过来了嘛。经验教训就是这么来的。在历史上,失败的东西说是对的是比较难的。但说失败的东西就一无是处,以后类似事件也会失败就太教条,唯心了。

            你还处在贴对错标签的认识上。没头没脑的乱放炮阶段。建议对西西河任何一座史论高楼认真读读每一个贴,必然理解会上台阶。

            • 家园 想给文革翻案,等地上的血迹不见之后再说吧

              河里的大牛们还只是站在理论和强国的高度上,来证明文革的正确性。

              你已经站在家天下的角度上,来证明文革的正确性了。

              这个思想高度,不管我是生活在第七维,还是第八维空间,都是自愧不如的。

              西西河大多数的高楼,很多就像前清的遗老遗少的梦话。看多了,你也会做起留辫子的梦。我就没有兴趣在这里YY穿越了。

              不奉陪了。

              • 家园 恰恰证明文革伟大!因为血迹记到文革上了,而不是杀人的人

                由于文革的血迹都记到文革的账上了,或者说是记到毛主席的账上了,中国社会就和谐了,中国人之间没了仇恨才可以经商搞经济奔小康。

                清算内部血仇很重要,这为后来的市场经济做了准备(因为经过抗日经过内战,中国人内部血仇很多)。团结力量,增强中国人的凝聚力(中国人从1840年既是一盘散沙)

                一个国家从战争到和平是一个长期的转变过程,不是象开灯和关灯一样。特别是打过内战的中国人之间的血仇还有很多伪军和漢奸。这些账都基本上在文革中算清了才有了今天的“和谐”。不要以为广大同胞都相亲相爱没有矛盾,只是因为文革大家才打了起来滴。文革只是给了人们一个机会使这些矛盾得以在毛主席的眼皮低下比较和平地解决。

                没有文革,林彪的人就跟贺龙陈毅等等的人们也不会相亲相爱。如果毛主席活着的时候这些矛盾不暴露不解决的话,毛主席去世以后没有毛主席看着这些矛盾只会爆发得更可怕。所以,可以说毛主席领着中国人完成了从战争到和平的过渡。中国的周边没有战争了才有可能会搞柴米油盐的过日子。

                特别是中国还打了几年内战。中国人之间有很多血仇。虽然中国的内战后来几乎都是由国军投诚结束的,但是那只是在战场上是好事。和平了以后跟本来杀过我的战友的人共聚一堂还是有问题的。别忘了“人性”!这些账不清算,以后搞经济啦,各自的公司之间做生意也是会有问题的。你只要看看今天的美国南方人还在为当年的内战耿耿于怀就可以有个感觉啦。

                血债是应该持续几代人的!别忘了“人性”!可是中国人内部的跟当年内战的血债都已经完全消失啦。甚至连对伪军和漢奸的血债都已经完全消失啦。

                “颜色革命”是毛主席发明的对付共产党政权的唯一有效的武器。文革就是一次“颜色革命”,红颜色。现在还有人们对文革(也就是颜色革命)恨之入骨,他们不仅自己坚决不在中国搞颜色革命还要自己的后代和同类都坚决不在中国搞颜色革命。这样的结果就是“颜色革命”这个毛主席发明的对付共产党政权的唯一有效的武器在中国被人们放弃啦!

                其实,中国后来也发生了一次大概可以叫“颜色革命”的事情,那就是6.4!由于中国人有了文革的经验,6.4的影响就不仅很小还彻底毁了再来一次6.4的可能性!事实是今天的中国官场贪污腐败未必比赵子阳好多少。感谢反文革的人们的多年的心血,在中国再搞反中共政府的“颜色革命”是几乎不可能的啦!具体地说就是反文革的人们要在中国杜绝搞反政府学生运动!你看看这难道不是让中共政府乐开了怀吗?

                大家看到了“颜色革命”在其它共产国家的效果,大家不希望看到“颜色革命”在中国出现也是民意。这个民意的产生是跟文革分不开的,如果不是直接的因果关系的话。这个民意的产生也是跟反文革的人们的心血和多年来的坚持不懈的努力分不开的,而且中共政府还不用感谢这些人。你说奇怪不奇怪呢?因为这些努力维护中共政权的人们的心是反共的,而他们的行为却在比任何人都无时无刻不在维护中共政权。大家看看这到底是滑稽不滑稽呢?特别是这些人还都是特别有知识的特别聪明的知识分子哪啊!

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