西西河

主题:【灌水】看完了美剧《罗马》 -- 月色溶溶

共:💬278 🌺2248 🌵91
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 19
下页 末页
    • 家园 头发的样子是可以考证的

      罗马时代的雕塑太多了,看看就明白了。

      至于政治制度呢,罗马不是“民主”的祖宗,而是“共和”的祖宗。罗马的政治制度是在对希腊的政治制度做了考察之后,结合本民族的特点制定的。在西方中世纪,都认为能恢复罗马的政治制度就是太平盛世了。美国的政体设计就和罗马有点象:国会相当于元老院,总统是执政官,最高法院是保民官。

      • 家园 考察罗马的制度其实不用看历史,看圣马力诺就可以了

        圣马力诺现在还是罗马的双执政官体制。算是个异数。还有美国的体制不是一蹴而就的,是一个个实例的祭奠而成的。比如你提的最高法院,其权利尤其是是对政府行为的终裁地位形成自马伯里诉麦迪逊案。之前美国最高法院地位一直都算可有可无。还有,美国的共和体制从一开始,就如美国开国元老富兰克林说过的那样,那就是按照一个帝国来设计的。其理论基础是异化的孟德斯鸠三权分立论。或者说就是当时激进社会理论中按照理想状态设计的社会制度。和罗马有继承关系,但是和英国关系更深。英美法中起关键作用的衡平法,本身和罗马法基本 原则有很大冲突。说美国从一开始就效仿罗马比较牵强。而把美国和罗马联系在一起,要滥觞于二战之后。在二战战火中队欧洲文明失望透顶的一大批欧洲知识份子在流亡到美国之后,开始鼓吹美国继承欧洲文明开启新时代纪元的东西。在60年代前后,以阿伦那为代表的建立新罗马论与当时另一批学者鼓吹的在美国重现罗马帝国论有着相当激烈的冲突。要联系起美国和罗马帝国这段典故不能不看看。

        还有无论是民主还是共和以及僭主制度(现代独裁制度)都可以从西方历史追述到古希腊时代。

        • 家园 谢谢指教

          有意思的是,我看到的第一个把美国和罗马拉上关系的(很可能是无意识的),是科幻大家阿西莫夫。他自述是在1940年纽约地铁中时突然想到《罗马帝国衰亡史》,于是开始了银河帝国系列小说的创作,此时,也正是美国走上帝国宝座的前夜。

          • 家园 和你说个古罗马逸闻可以说明古罗马人的性格

            早期罗马共和国曾经有一次遭遇灭顶之灾,那次高卢人几乎攻克了罗马城。然后驻守在神庙的士兵,因为惊醒的鹅的叫声击退了高卢对罗马人最后据点的偷袭。为了记住这个耻辱,当时负责警卫的狗的后代,总有几个在每年都被钉上十字架,同时作为奖赏,坐在金丝紫色垫子上的鹅可以观赏这种惩罚。而这种仪式,直到那次耻辱在三百年后因为凯撒对高卢的征服而结束。

            我其实想说的是,罗马人不仅固执而且记仇,报复心态非常重。征服与复仇,就是罗马崛起历史的全部了。

            • 家园 征服与复仇都是表现,根本还是有志者事竟成

              "固执而且记仇,报复心态非常重。征服与复仇"都是表现,根本还是有志者事竟成,特别是在别人没志的情况下。

              西方人也有"when there is a will there's a way"的说法。

              有志者 事竟成 破釜沉舟 百二秦关终属楚 苦心人 天不负 卧薪尝胆 三千越甲可吞吴

              秦扫六合统一中国是,蒙古人入主中原也是,满人同样是,几代人的觊觎,几代人的坚持不懈。

              志大其实就是格调高,然后就有全局性,有长远眼光,不会被眼前小利迷惑,别人就都在你的棋局里。

              春秋战国时期,各个诸侯国有取周而代之之志的只有秦,其它的最高理想只是作霸主,各个朝代的终结,包括罗马,自己的问题和有人要推翻它相辅相成。

              目前西方的宗教,也就是基督教对西方社会稳定的作用不可低估,罗马时好象没有,中国也没有。

              神和所谓制度的本质是一样的,就是可以依赖,依赖神和依赖所谓制度的本质是一样的,就是以为制度和神一样靠得住,固定的,不变的,可以一劳永逸。

              宗教史就是宗教的进化论史,各个宗教竞争,优胜劣汰,制度也不例外。

              世界是变化着的,一切都必须变化,不然就是死亡,宗教和制度都是一样,不仅面临竞争,更面临新问题,比如说基督教社会面临的同性恋婚姻问题好像是解决了。

              所有制度和宗教都有说和做的矛盾,基督教的伟大在于把说的和做的这对矛盾处理的最好,美国的民主也是一样,不教条,同样的宗教,同样的制度,可以奴隶黑人,也可以让黑人投票,老美接受起来没有思维上的矛盾,只有接受黑人的现实的实力。

              宗教和制度显然什么衣食住行问题都解决不了,用毛主席形容西藏喇嘛的话就是不长庄稼不生孩子,所以如果真信就没法活,任何宗教和制度都是一样。

              因为宗教说的都很好听很善良,恨不得一个比另一个更善良,只是可以这样说,却不可以这样做,如果真这样做了就没法活。

              比如说白天该干啥干啥,晚上祷告一下就行了,一星期该干啥干啥,星期日忏悔一下就行了,就连烧杀抢掠也是一样,神父还替你保密,你说你能不跟神父分一点吗?因此,基督教最能团结能人,能人就是能攫取利益的人。

              基督徒解决面子和里子的问题比谁都好,老中儒家只是“满嘴的仁义道德,一肚子男盗女娼”和“既要作婊子,又要立牌坊”什么的等等,基督教是“满嘴的兄弟姐妹,满手兄弟姐妹的血,一肚子兄弟姐妹的肉”和“既要作婊子,又要上天堂”。

              美国的民主也是一样,不教条,同样的制度,可以奴隶黑人,也可以让黑人投票,老美接受起来没有思维上的矛盾,只有接受黑人的现实的实力。

              所以,在所有宗教里,基督教最能可以统一思想和团结组织人,特别是团结能人,因此基督教社会生存力和竞争力最强,目前至今这是无神的中国社会的弱项。

              当然了,处女的儿子早晚会漏馅儿,那时就是无神的中国社会的天下了,因为不用神,中国的社会还能组织成这样跟用神的社会竞争,一旦用神的社会的神不好用了,用神的社会就会出现统一思想和团结组织人的问题需要解决,因为神和所谓制度都是不可依赖的,不变是相对的,是暂时的,变化是绝对的,是永远的,必须具体问题具体分析。

              最后说几句一神才是神。

              如果真是要说神就要看神的来龙去脉,比如说神是怎么来的?

              多神虽然叫神,其实不是神,不是因为多神教神仙和老百姓比较亲近,更不是因为方便,究竟是因为什么只能从目的看,因为归根结底神是人造的,由于神本来是人造的,人们造神原来的目的不是为了拜,拜只是方法和形式,人们造神原来的目的是要神为人干事,比如你说的为爱情的着急的去拜一个神,为事业为难的去拜一个神,为出海安全的去拜一个神。

              所以,多神的结果是神为人干事,这是根本,一神和多神的根本区别,多神不是神,不仅不是神,还是为人服务的,只有一神才是神,相当于量变达到质变,虽然一神也有为人服务的一面,但是,它就可以反作用于人了,也就是说一神才是神。

              比如说爱情神可以不帮你,但是不会破坏你的爱情,等等等等,否则你就必须没完没了的拜了,这不实际,由于神本来是人造的,所以,人为了爱情的需要也不会造这样的神,因为这样造神就做茧自缚了,当然了,事业神和出海安全神也是一个道理。

              但是,一神就不同了,因为它集大成,它包罗万象,因此,你就必须没完没了的拜了,因为问题多嘛,天天都有问题需要神帮助,所以说一神才是神,神反制人了,比如说基督教,每星期日去教堂,每顿饭祷告,经常不时的在头顶和胸前画十字,等等等等。

              宗教毕竟是人们愚昧时期的产物,其实很简单,没那么复杂,开始是为人服务,后来是控制人,生命力最强的宗教就是最能统一思想、团结和组织人的宗教,非基督教莫属。

              有网友指出预设条件是宗教的生命线,相当于皮;然后再逻辑就严谨了,相当于毛。

              他说的既精辟又形象,早期科学也是这种思维模式,不过所有宗教都有说和做的矛盾。

              通宝推:林风清逸,骨头龙,说几句,朱红明,夜郎国主,发了胖的罗密欧,牛栏山二锅头,舞动人生,
              • 家园 拜神,不是拜给神看,是拜给人看

                中国的祭祖也是如此。

                拜祖宗,是为了告诉晚辈,你也必须这么对待我。

                神,天晓得在哪里呢。哈哈

                • 家园 不管神在哪里,根本是实际的社会效果

                  比如说你提到的中国的祭祖,"拜祖宗,是为了告诉晚辈,你也必须这么对待我",其效果是家庭的传承,把家庭的各代联系起来,组织性是家庭。

                  犹太人的神,也就是它跟亚洲处女在中东的生的基督的爸爸,基督教的组织性就是国家规模的了,因为当年是政教合一的,后来虽然政教分家了,基督教的各种组织和教堂对美国政治和法律还有价值观的影响都是有目共睹的,就更不用说烦地肛的组织性是世界范围的规模了。

                  通宝推:说几句,
              • 家园 神帖,该翻成英文

                大白话把宗教这套唬人把戏都摊开了。米国号称言论自由,从来不讲这些道理。老中有责任帮助解放下黑白草民的思想。

                • 家园 米国从来不讲这些道理的理由就是宗教太重要了

                  因此西方没有哲学,如果有也是神学的分支,至少西方哲学史不可以有无神的哲学,有也不可以影响社会,象牙塔里可以,因此,西方反马克思只反无神论哲学,经济是明摆着的,马克思说的那些剥削的秘密,资本家都知道,甚至开中餐馆的老中也都知道,只不过他们可能不会用剩余价值来描述而已。

                  通宝推:说几句,
                • 家园 谢!我还不能发帖,需要被检验接受,请你看看帮忙检验检验吧
                  通宝推:说几句,
            • 家园 翻到旧帖,想起了新疆警察养鹅不养狗的故事

              原来还真是有道理的

            • 家园 吃果果的虐狗啊

              被动保知道了还得了

            • 家园 和萨莫奈人那次大败也是

              萨莫奈将军的父亲劝说儿子要么摒弃前嫌,宽待罗马战俘免赎放人,要么杀俘彻底摧毁这个对手。结果他儿子两个都不选,羞辱了罗马战俘一通要了赎金就放走了。

        • 家园 那些照搬美国制度的国家基本都没帝国的命,所以杯具了

          如果不能持续扩张,老美的这套制度的弊端就非常大了。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 19
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河