主题：【原创】时间结束，帝国开始 -- 真理
家园 原来以为人民共和国不会干侵略他国的事情 随着这些年看着这些官僚和资本新贵对底层利益的漠视和打压，越来越感觉如果国内矛盾严重激化不能压制，这些自私的JY阶层要不对外发动战争转移国内矛盾，要不被更极端的打着民族主义旗号的集团推翻并在将来举国走上对外扩张的道路。人民共和国的JY们已经忘记了自己的根基是人民。
- 复 帝国你妹啊
家园 改开就是血腥的官僚资本主义和对外投降的卖国主义复辟 家园 我反对这样的所谓帝国 并鄙视一切以此沾沾自喜的人。
所谓什么工业党，大棋派，都是一群可笑的人。
- 复 帝国你妹啊
家园 这个绝对是不对的 这个
看看成功的现代帝国， 普鲁士，英国，日本，美国，他们崛起的时候， 哪个不是朝气蓬勃，上下齐心？是不对的，你列举的那几个国家“崛起”的时候，哪一个都不是上下齐心的，哪一个都是国内矛盾丛生，国外强权重重的。
你说的前三十年后三十年的道理在逻辑上都对，但是逻辑正确的东西如果不能很好的解释现实，那就说明假设的公理错了或者有哪些变量没有考虑到。
历史终归是人民群众创造的，中国由前30年走向后30年，也是大部分人民群众自己的选择所造成的历史合力。我在另一个帖子里面讨论过这个事情
觉得别的帝国崛起时都一切向好上下齐心百姓淳朴三军用名君臣和谐一类的，都类似于历史大棋类小说。就像《大秦帝国》或者三国的蜀汉一类，一切尽在掌握，智多而近妖。实际情况却是底层贫苦贪婪，上层狡诈贪婪，各阶级内部、阶级之间都充满矛盾尔虞我诈背叛利益争夺和各式斗争，就是充满矛盾。
建国前30年未必没有这些矛盾，反右、文革都是那时充满矛盾的佐证。但那时候有诗人昆仑这样的领导，其
1.坚持走人民路线，
2.在调和人民短期利益与长期利益的矛盾时，能够用自身的威望说服人民着眼将来。
1是2的根基。而满足1,2的国家和社会，不是帝国，而是整个人类的崭新时代。太祖用其强大的哲学思想、政治执行能力和积累几十年的威望才能在他生的那段时间为人类揭开这么一个小角，就跟《楚门的世界》里在场景幕墙上开个洞，《骇客帝国》里在母体内给一块看到真实世界的窗子。太祖去了，就再也没人能撑得动这块角落，另一个世界的风景渐渐逝去，昔日开角落的地方被醒目警告：危险勿动。人民回到了封闭的摄影棚和母体，玩起了里面惯常的游戏，这时，才有“帝国”“民国”的说法。建国前30年太祖的祖国是不在这个体系之内的，很简单的问题：太祖的祖国如果生产力大发展超越英美了，会接管世界的霸权，还是继续团结亚非拉让全世界的人类得解放？太祖的答案其实更绝：中国如果不团结广大亚非拉，那么就会成为西方先进资本主义工业国的附庸！中国人民要求得物质解放精神自由，必须先使得世界广大人民物质解放精神自由。如果太祖说的对，那这就是中帝国的紧箍咒，是太祖对于背叛的诅咒。我希望太祖一语成谶，这样，中国人民在走资本主义道路吃尽苦头撞不开南墙的时候，就会想起那个危险勿动的角落，进而思索并实践出一个新的世界。用土里土气的马哲理论，就是一个生产关系适应生产力的世界。这个世界对中国人来说，就像鲁迅《藤野先生》里的话：“小而言之，是为中国，就是希望中国有新的医学；大而言之，是为学术，就是希望新的医学传到中国去。”小而言之，中国和中华民族又开始引领人类的进步，这对民族归属感和民族自豪感都有所助益（从十里洋场到丑陋的中国再到河殇，诸多类似于PBS这样的爱国爱出自卑的中国人确实需要这个来树立信心）；大而言之，则是人类物质文明的整体飞跃。飞跃为了什么？生！物质的深入认识与改造能力使得人类生存机会提高，精神的自由与舒展又为深入认识物质世界做好准备。给岁月以文明，让文明延续岁月。
最后，没有一劳永逸的事情。罗素就拿马克思哲学与基督教比较。其中有一句对比是：
基督作王一千年=共产主义联邦
不知道这是不是他自己脑补的马哲，还是我学的马哲又经过了哲学再加工。总之矛盾无时不刻的存在，没有不折腾的人类和社会，因为存在的方式是运动，生存的过程在于折腾。
通宝推：山有木兮,唵啊吽,王铁墩,xiaobailong,止殇,乡谊,鳕鱼邪恶,发了胖的罗密欧,老虎五,- 复 这个绝对是不对的
家园 我成为爱国者了？ 诸多类似于PBS这样的爱国爱出自卑的中国人。。。。。看来太祖也是“自卑的中国人”，因为太祖1956年在《纪念孙中山先生》一文中就说过，“中国是一个具有九百六十万平方公里土地和六万万人口的国家，中国应当对于人类有较大的贡献。而这种贡献，在过去一个长时期内，则是太少了。这使我们感到惭愧。”
太祖还说过“寄希望与美国人民”，看来也是太自卑，或者太祖是个亲美派。
什么是爱国？
你自称学过马哲，马克思和恩格斯在《共产党宣言》中所说的“工人没有祖国”的立场，在帝国主义战争中工人不应当去保卫“自己的”祖国，各国工人应当联合起来共同打倒国际资本的统治。看来马恩也太自卑。
那么列宁这段话你读过没有？“爱国主义是由于千百年来各自的祖国彼此隔离而形成的一种极其深厚的感情。我国无产阶级革命的一个特别巨大的、可以说是绝无仅有的困难，就是它不得不经过一个同爱国主义断然决裂的时期。。。。”（《皮季里姆·索罗金的宝贵自供》《列宁全集》第2版第35卷第187页）。
为什么列宁说要同爱国主义决裂？什么人群什么阶级最爱国？
在同一文中，列宁说：“小资产阶级由于自己的经济地位，比资产阶级和无产阶级都更加爱国”。
几个月之后，列宁在俄共第八次代表大会中央委员会的总结报告中把他的想法讲得更清楚：
“爱国主义，这正是小私有者的经济生活条件造成的一种情感。资产阶级比小私有者更国际化。”（《列宁全集》第2版第36卷第121页）
有人演讲说：只懂得抗议的国家是没有骨头的
演讲人的下场非常惨，令人惊奇的是，在这个人演讲之前50年，恩格斯就预言了这个人所带来的结果：
波克罕《纪念1806—1807年德意志极端爱国主义者》一书引言
这本书，对于官方的和资产阶级的德意志一向沉湎于超爱国主义的胜利狂热的情况来说，成了一副非常有效的解毒剂。
今天专门找几篇冷僻文章来想告诉你的是小生产者所导致的“爱国主义”，”中帝国“在当今世界上行不通，根本不是国际大资产阶级的对手，更不会招募到什么炮灰。
- 复 我成为爱国者了？
家园 说你是爱国者让你这么气愤，真对不起！ 另外，太祖那段话的立场是站在中国和中国人的角度说的，你再仔细看看。不如是的话，太祖惭愧个屁，都是地球公民嘛，谁的贡献不都是人类的贡献？
所以，我不知道你的气愤来源于何？你不爱国也不想和这个民族这个国家这个土地上的人民有任何瓜葛的话，何至于我们说个汉语你都恨铁不成钢，天天论证汉语的思维方式劣于字母语言，论证大陆法系革命是为了吃的海洋法系革命是为了平等自由、论证中国人饮食以谷物为主不像欧洲以牛肉为主所以缺少营养和热量所以没精力思考科学这些在我看来匪夷所思的玩意儿？
按你的逻辑，你是世界公民，是没有祖国的“无产阶级”中的一员，那对于无产阶级众多、勤奋勤劳的普通中国劳动人民，那也应该满怀阶级感情才对啊？中国劳动人民生产了世界上绝大多数的工业产品，而自己分配到得却连零头也没有。这因为：
1.国际资本分工的剥削
2.本国官僚封建资本和买办的剥削
对于2你批判的够多，大部分观点我也认同。可1呢？你无数次用这个公式：文明高度=控制资源*科学技术水平，这不是赤裸裸的帝国主义思想么？你的阶级情怀到哪去了？按说你应该痛斥这种狭隘的文明利己论才对嘛。地球的资源应该归地球劳动人民共同所有啊？科学技术更是人类共同的财富，怎么这时，资源垄断，科学技术垄断就成了“一个文明”的荣耀了？
今天专门找几篇冷僻文章来想告诉你的是小生产者所导致的“爱国主义”，”中帝国“在当今世界上行不通，根本不是国际大资产阶级的对手，更不会招募到什么炮灰。你文章最后的这段总结就更莫名其妙，基本是自说自话了。你真的是看过我的回帖后才回的贴么？
最后，你引用的马列的话和中国人民自身求解放一点都不矛盾。中国人民因其庞大的人口，绝大部分无法成为靠剥削其他民族和国家而而享受的食利阶级，即中国人民绝大部分都是在参与劳动，是劳动人民。而在目前全球化浪潮下，绝大多数又成为“世界工厂”中的工人，成为地球上数量最多的无产阶级。中国人民求得自身解放，就是为世界无产阶级解放贡献自己的力量。中国的无产阶级能够建立组织创新理论建立政权产生新的社会制度，那么就是世界最终走向无产阶级大联合的最坚实基础。你再看看我说到你自卑的时候的“小”“大”两个方面，我不知道这样的“爱国”与你引用的马列理论的矛盾在哪了？
我们民主是对付国内官僚资产与买办的；爱国是对付跨国资本与帝国主义的。被太祖寄予厚望的西方帝国主义资本帝国的人民被本国或者“本文明”大资本收买，成了压迫剥削第三世界人民的帮凶、帮闲者。他们不但不念及阶级立场而占有第三世界无产阶级的劳动成果（看看富士康生产组装的iphone在美帝麦当劳打工者眼里和在中国麦当劳打工者眼里的的宝贵程度），而且还站在你所鄙视的国家民族和文明的立场尽情嘲笑鄙视与其相同阶级的第三世界国家民族的劳动人民。在此情况下，第三世界国家的人民就要先自己团结起来，解放自己，让跨国资本无利可图，不能从第三世界国家和人民那里获得更多的利益以实现自己的增殖的同时还能收买自己本国的无产阶级，从而激化帝国主义内部的阶级矛盾，实现帝国主义国家和第三世界国家的无产阶级联合，最终自我解放。不知道中国劳动人民自身要求团结友爱并抵抗跨国和帝国主义国家的资本剥削的“爱国”哪里错了，让你气愤以致如此？还连忙搬出小胡子出来。我又不是西方中心史观下的二战历史爱好者，拿小胡子想贴极端民族主义出纳粹的普世标签么？且不说中德差别之大，我只想问问，小胡子、丘吉尔、小罗斯福，出了成王败寇之外，差别在哪啊？用马列哲学为分析问题的出发点告诉我好么？
你的立场到底是什么我不好猜测。但是好玩的很，我们说爱中国的时候，你拿马列堵我们的嘴；我们说马列的时候，你拿资本主义帝国的先进科学技术与生产工艺扇我们的脸；我们说中国人不笨在科学技术方面应该也必须迎头赶上的时候，你干脆直接来个说汉语不适合逻辑和科学技术。你到底要闹那样啊！！！
通宝推：王铁墩,★kg90,慧诚,乡谊,家园 把小生产者的爱国主义画皮揭穿了吧？实在恼羞成怒了吧？ 还想招摇出去做中帝国吗？能不能明确回答一下？
把五四以来早就扔进历史臭垃圾堆的孔孟之道还被拿来做遮羞布，有生命力吗？
你也只能说说马列而已，敢实施马克思主义最低纲领吗？
别开口闭口我们了，连财产都不敢公开的人还来代表“我们”，还敢厚着脸皮称自己是共产党人吗？
- 复 我成为爱国者了？
家园 那是因为马恩及其继承者，后来的托洛茨基 都是把阶级矛盾当作了主要矛盾。可惜如果他们的说法成立的话，那么无产阶级革命的高潮早就到来了。
他们的立场决定了他们的说辞，所以他们要把一切大资产阶级都当作小生产者的“爱国主义”对立面。
这就是你论证的问题所在，你把立场当作了论证。
我们大家在河里不断陈述一个基本现实——民族国家还是这个世界上的国际政治行为主体。
什么时候消灭了民族国家这个玩艺或者至少说有了明确的消灭民族国家的趋势，你的论证才有效。你举马恩他们这些人的说法才能从立场变成现实。
家园 宣传中国帝国是最近常见的事情，河里看到不少了。 要想用武力进行海外扩张是资产阶级发展阶段中必然会出现的现象，这种行径在一开始就要反对，不要等到国家消亡了再干。
要想用爱国主义来骗炮灰们流血，那太廉价了，还不如用公开官员财产的办法，搞官兵一致，上下同欲更实在一些。
不过从技术角度上讲，TG的那点靠买来的组装的家伙真的还不够做中帝国的。