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主题:现行婚姻制度有较为严重的名实不符的缺陷 -- 整合精神哲学

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          • 家园 难道说死刑判决是没条件的?

            牵涉到经济的法律也有,如消费者权益法,也没有把为什么要赔二写进去。

              且不说你对以前的财产分割原则没搞清,婚姻持续期间的财产收人各分一半丞原则也不是依据你说的条件,而是肯定了主内的对家庭经济有同样贡献。

              财产分割中同样也列入了你说的“条件”,如过错、扶养要对分割比例有所调整。

            • 家园 你没看过我和其他网友的讨论吧。

              “你对以前的财产分割原则没搞清”,法官可不能诬陷人的哟。

              你的话是“法律从来不要求把立法依据也写进去”,事实上你那个“从来不”是错误的嘛。有时候的确是要写进去的呀。

              “婚姻持续期间的财产收人各分一半丞原则也不是依据你说的条件,而是肯定了主内的对家庭经济有同样贡献。”那个条件不是我说的,是我跟一个搞法律的网友研讨,他提出的。他说的包括了你说的主内的可以折算的贡献。

      • 家园 婚姻中的一方承认自己低下,必须“柔顺”,这种婚姻不屈辱么

        这种婚姻还要它干什么?还竟然有人向往这种关系!

        楼主的意思,女性要分一半财产也行,婚姻中必须“柔顺”,也就是承认夫为天。他的理想又是把父母与夫妻关系当成一回事:

        我理想中的婚姻关系,和父母和子女的关系是等价的,不高不低的等价。
        那么,譬如楼主是凤凰男,你家父母在农村种地,现在住你家给你带娃,然后你要求AA制,你的父母要交伙食费给你?或者就住你家养病,不带娃,他们要交伙食费给你?并且经济要独立?付你房租,并且看病的钱,他们自己负担,负担不了请死去,你是不管的?但他们不但没一分钱收入,还全指望你养,也不“柔顺”,竟敢对你颐指气使,“喂,小子,过来帮你妈把尿盆倒了。”怎么办?你的理想啊破灭了?如果夫妻关系是婊子与嫖客的关系,那父母的关系,你将申请法律如何定义?老鸨与嫖客?

        • 家园 你没仔细看我的观点。两个问题你应该问相应的其他网友

            我的观点是应该平等。“男女不平等,女性是弱者”这个不是我的观点,是另外的男网友的观点,他们实在要坚持自己的观点,我也只好接受而已,因为我的底线是名实相符。你可以去质问他们“这种婚姻不屈辱吗”,我会支持你。

            夫妻关系是婊子与嫖客的关系,这个观点也不是我的观点,是某女网友的观点。不得已我也可以接受,因为我的底线是名实相符,要名实相符这一点我已经说了好几遍了。我支持你去质问她。

            后面一连串问题,可以问我。就按照你说的假设吧,得提醒一下别真的幻想我是凤凰男,因为你的帖子中充满幻想。只能说我设想自己处于你说的凤凰男的位置,我会怎么做:父母是不需要给我交伙食费的,也不用付房租,一旦他们得病我会全力救助。如果他们对我态度不好,我理想不会破灭。根本的一点是,如果他们完全看不惯我,要跟我断绝关系,我不会要求他们把他们的财产分一半给我,他们也不会要求我分一半财产给他们,而且如果他们今后真的遇到大病什么的,我还是会去帮助他们。

            从你的帖子,看得出来你没抓住要点,而且把别人的观点加在我身上了。

            为了让你抓住要点,我们可以把问题说明白一点:假设(注意是假设)女性在经济上对家庭没有贡献,那么凭什么她们在离异时会分割一半财产呢?

            有某男网友的回答是:事实上男女不平等,女性是弱者,她们在家庭中也要付出更多,作为相应的补偿,所以虽然对财产没有贡献也能分一半。

            某女网友的回答是:女性和男性是婊子和嫖客的关系,嫖了就要给钱,所以虽然对财产没有贡献也能分一半。

            现在要问的是,你的回答是什么?你给出你的回答,这样才方便讨论,而不至于纠缠于那些没多大意义的问题。


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          • 家园 (没工作的)女性在经济上对家庭没有贡献?

              她给你洗衣、做饭、收拾房间、带孩子,现在的全职保姆要多少钱?

              给你生儿子,按被揭发出来的广东代孕的价格,要几万。如果不是人工授精,要五位数,这不是经济上的贡献?

          • 家园 你的意思:家庭地位以经济收入决定。

            不管是父母夫妻。我想我没理解错。

            如果你的父母和你断绝关系,为什么他们不会要求分一半财产?为什么他们不是把你净身赶出门?

            曾经何时,有男人说“生命诚可贵,爱情价更高”,殉情者也屡屡听闻。为了爱情生命都不惜,钱又算什么呢?更不可能生怕对方占了自己的便宜,AA制。“你在边疆站岗,她在家耕田,你在公司加班,她在家带娃。”妻子与孩子如果不是你的精神支柱,奋斗的源泉,请勿结婚。婚后,夫妻开始共同创造一个家,因为是共同创造,所以财产也是共同的,哪怕是一方出另一方出精神鼓励呢。传统的理念认为:如果结婚,便是承诺与对方甘苦与共,不分你我。如果你不想做此承诺,可以不婚。既然婚了,法律便认定你承诺了。此为理。

            女性在经济上对家庭没有贡献,那么凭什么她们在离异时会分割一半财产呢?
            就凭你曾经得到的愉悦,对美好感情的体验。凭她曾经令你产生相知相惜,打算祸福与共的感情——为什么你非要和她,而不是和她、她、她结婚?这种非她不可的感情,就是你在经济以外得到的贡献。可惜的是发改委无法为它计价~ 另外也别忘了,如果你负了债,她也要承担一半呵。再另外,有一种情形她分不到一半财产,那就是她过错,譬如外遇。这种情形是否说明了家庭不象公司的一点:公司计算的是两个股东投入的资金,家庭计算的是夫妻两方投入的感情。此为情。

            在当今社会,我只能如上这么解释了。

            如果从人类来看,生存与繁衍是两大要义。繁衍,只靠女性可以不?说豹子是母豹一手完成上帝的使命,其它动物,基本上雌性生育雄性守护与捕食。或者是雌性在团体的保护与觅食中养育后代。现在,社会化的帮助没有,如果男性用AA制甩脱他在繁衍中的责任。如此,男人只有一项工作:生存。女人则有两项工作,生存与繁衍。公平的法律啊,所以要让家庭财产平分。让男性担起为人类的责任。

            • 家园 不要猜想我的意思

              我说过很多遍,我理想中的家庭,家庭地位跟经济收入没有关系。

              我看到了你的文字,是说女性在婚姻中应该“打算祸福与共”,应该“带娃”。我接受你的说法。并且我觉得你的回答是所有回答里面最好的,因为你提到了心灵的相知相应,而其他的人都没有提到。其实我描绘的理想家庭,和你说的这个倒是颇为相似。

              所以呢----

              那些不打算祸福与共的,对带娃有意见的女性,没有资格让家庭财产平分,是吧?

              • 家园 我还说耕田呢,你是不是以为不耕田的女性也不能平分家产?

                家务事双方协商,她不带娃,你可以带嘛。

                没打算祸福与共的,无论男女,都没资格让家庭财产平分,要AA制的男性,更应该少分家产,哪怕是他挣来的。对家庭的责任感缺失说明他投入比她投入少嘛。

                问题是:怎么量化?离婚理由一般是感情破裂,如何证明某一方

                “不打算祸福与共”?你证明了对方另攀高枝,少分财产可以的。

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