主题：【讨论】影帝对王立军事件定性：必须反思！！！ -- Javacai
家园 右派相信民主？只有自由。 在熊皮特之前，自由和民主是对立的。熊皮特讲民主进行了改造，定性为精英民主，这才为右派们所接受。无他，右派们可以控制这样的民主了。
家园 在中国民主自由都成了一个固定词组了 中下阶层理应拥护民主，因为只有在一个真正的民主制度保障了他们的劳动所得，使得他们有了足够的经济自由也因而才有了社会自由之后，他们才能获得人的尊严；权势阶层是需要自由的，因为只有在一个自由主义的世界中，他们的财富和地位才能使得他们最大化地实现自己的社会自由和政治自由，并不断巩固他们的经济自由。左派理应欢迎民主，因为他们的目标就是社会平等。一个健康的右派，其主旨不应当是仅为了权势阶层服务的。右派理念的精髓应当是保守，是承认即使充分做了制度安排，也无可消灭的人与人之间的社会经济地位的差别。
家园 这句话说得好！ 我就一向觉得一边自称右派一边高喊经济公平是很人格分裂的事情。家园 左右这种分法没有多少实际意义，特别在西西河这种键盘政治局 上面做法对国家好不好其实哪派的都看得出来。在利益关联不强的情况下，忧国是第一位的。
家园 就是忧国这两个字。 我一直以为，中国人之所以是中国人，中华民族之所以与其他民族不同，中华文明之所以能历千年而不衰，就是因为我们都有一颗忧国之心。不管身处何处，无论顺境逆境，每个真正的中国人大概都最少有这么些人生信条或者说座右铭：人生不满百，常怀千岁忧；国家兴亡，匹夫有责；位卑未敢忘忧国。每个有上述情结的人，都是鲁迅先生所说的民族的脊梁，也正是因为有了这样的人，我们的国家和民族才能够达到先贤所言“周虽旧邦，其命维新”，才能有凝聚力和生命力。
最近大家都受到了不小的冲击和震动，这也没什么可大惊小怪的。只要还有人不失忧国之心，只要这些人仍然还占人民的多数，我想我们完全不必为一时一地，一城一池的得失而忧心忡忡，反而丧失前进的动力。因为主席说过，人民而且只有人民才是历史的真正创造者。最后，我们不妨再次用伟人大音来激励我们自己。
我们的事业是正义的，
正义的事业是任何敌人也攻不破的。
我们正做在我们的前人从来没有做过的极其光荣伟大的事业，
我们的目的一定要达到，
我们的目的一定能够达到。
中华人民共和国万岁！
中国人民万岁！
家园 为什么不上升到整个世界和人类这样一个格局上呢？ 我把某个评论的一个片段放在这里：
“马克思在《德意志意识形态》中指出的，在物质条件不具备的环境下进行的革命，只能让“龌龊的老一套”再次出现，其结果无非是物质匮乏的社会化。”
在目前接近中等收入陷阱基础上如何进行突破性的建设，也就是关键了。
大家现在看到搞房地产还有出路吗？腾笼换鸟的鸟在那里？那个破笼还能凑合用？唱红打黑能带来什么创新?温州老板那套金融点金术应该想都不要想了吧?
一筹莫展啊，真的没有办法了吗？
家园 如果您是党员，就算我白说。 从某个角度看，共产党建立中华人民共和国与满族建立大清、国民党建立中华民国没有本质的区别。
所以，眼界放宽的话，忧国应该是忧中国的命运。
家园 “从某个角度看”，因为他们都吃饭，毛、蒋“没有本质的区别 你涉及“本质区别”的话没有意义。因为比较事物，只要有一个角度有“本质区别”，那么事物之间就有“本质区别”。 而不能要求每一个角度都有“本质区别”。
因此，“从某个角度看……没有本质的区别”没有意义。
家园 我不是党员 在国内被无数次动员入党，我都谢绝了，理由是我觉得我够不上真正的党员的标准。我说的真正党员就是那些被毛泽东在人民英雄纪念碑中提及的那些为国家独立和民族解放而献身的有名和无名烈士们。
如果你也放宽自己心中的眼界，就会看到我说的忧国就是中国。当然，你可以说中华人民共和国不是中国，那是你的自由。这种辩论没意义，就和辩论你说的第一句话没有意义一样。
- 复 我不是党员
家园 你误解了。 如果你是中共党员的话，你理所当然地应该拥护这个由中国共产党建立的新中国。所以才有了我的标题。
同时，中华人民共和国是中国，但中国应包括过去五千年、未来五千年在这片土地上的所有政权。这是我所说的眼界的意思。
- 复 你误解了。
家园 恩。不知道那些先烈们能不能同意你这看法。 在他们脑子里恐怕没把你说的什么满清的政府和国民党的中华民国看作是中国，否则他们吃饱了撑的去抛头颅、洒热血了。我的态度和他们一样。我一点也没有误解你，早知道你要说这些，只不过本来还想给你留些余地。
家园 用先烈来举例很合适，有比较意义。 先烈们忧的是中国，不是他们当时所在的大清和民国。像李大钊、方志敏等人恐怕想到只是在中国实现共产主义，还没想到要成立中华人民共和国。即使是主席、总理等人在45年的时候还想过和蒋建立民主联合政府。
其实，与其忧国，还不如忧民。像我等小民人小行微，与其忧民，还不如从自身做起。忧一下将来自己儿孙的就业机会如何、父母的养老保险能否领全。
最后，你这句话不符合历史唯物主义。
在他们脑子里恐怕没把你说的什么满清的政府和国民党的中华民国看作是中国
家园 一切矛盾的根源都是阶级矛盾 政治是一个体系，不谈左右怎么谈政治？我一直认为看不清这点，谈政治问题的时候就免不了自相矛盾，头脑混乱。每个政治体制都有其黑暗面，见不得地主的血，就谈不了土地革命；心疼平民的汗，就搞不了资本主义。