主题：【原创】假如中国走帝国路线，下一任霸主，是中国还是印度 -- cmosplay
家园 当大佬的要手瓜粗，后面小弟听话，指哪打哪，人缘好没用。 家园 这话当然对 但是你要知道，20世纪初，美国的实力膨胀，已经压倒英法德等“欧洲大国”，而且也已经走上快速对外扩张的道路，但是因为美国离欧洲远，扩张矛头又是死老虎西班牙，所以美国和欧洲大国关系都非常好。这，才是真正的人缘好。
当时美国的实力之强，足以对任何一国构成重大威胁，但没有谁针对美国，世界的主要矛盾，仍然是英德矛盾，结果英德两败俱伤，美国渔翁得利。
- 复 这话当然对
家园 那个时候同现在又可比性么？ 20世纪初的战略投送能力和现在可有可比性？我就不信当初英法德没有过弄美国的念头。付出都想要个回报，想收拾当时的美国，也要有能力吞得下去才能付诸行动。更何况英法德三家还在玩三角恋的游戏，互相牵制着的呢。
以当时的技术实力，正是因为距离远，才让英法德三家觉得美国不是威胁。而不是因为人缘好，才不是威胁。当时的成立的条件放现在不成立了。
印度到现在，有这样的条件么？不说超越中国，即使接近中国，那么跳出来的首先就是美日欧。他要接近中国，得耗费多少有限的资源啊？地球就那么大，已经有个中国了，再加同样多人口的印度，要能每个人每天都能吃上三顿饱饭，你还让别人美日欧生活怎么过啊？
家园 对，他们能吞下美国时硬是不肯动手 等美国坐大了就吞不下了，不但不管美国，还执着于自相残杀，让美国一举称霸。这就是我所一再强调的，美国的国运所在，其他国家（比如德国）不是都不能完成工业化，更不是都不能在经济上弄成世界第一，但就是没有机会，它们是没有这个命。
印度如果发展起来它们当然会想弄一下印度，但是如果之前它们已经因为中国走帝国主义道路而跟中国打得不可开交了呢？还有这个能力两面开战弄印度吗？我看还是拉拢印度更现实一些。
家园 没有给出时限的预言都不是好预言 总有个大概时间表吧？
美国177几年建国，20世纪初gdp超越英国（过了130年时间），二战后奠定霸主地位（又过了30年左右），苏东波后实现一超（又是40几年）。
整个路线：经济——>军事——>文化政治等影响力，依次实现霸主地位。
其他的我都不问，先问问印度什么时候经济上可以超过老二变成新老二？
家园 没想到被当成预言了 怎么说呢，我前面说了，印度称霸路上有几道门槛，同理，印度经济登顶，也很难一蹴而就。最大的困难，仍然是印度没有实现民主、自由。
cmosplay:【原创】中国成为霸主的N道鸿沟和印度称霸的N个门槛
不过既然要求了，我就斗胆分析一番吧。
前提条件：
1.印度不发生革命
2.印度经济保持现在的发展势头
背景分析：
印度在七五期间开始经济改革，改革后经济增长率提高，到八五末期，经济增长率已经高达7.8%，八五期间经济年均增长6.2%，而后，“九五”期间（1997年—2002年），年均增长5.5%，2002年后的5年里，印度又以3.8%、8.1%、7.5%、9.4%、9.9%的GDP增幅，继续保持高增长的经济姿态。
那么2006年印度的GDP是7785.21亿美元，2010年印度的GDP是1.538万亿美元，也就是说，以美元计，名义GDP4年翻一番。
这个速度跟中国比当然就显得有点慢，中国2007年GDP大约3.4万亿美元，2011年大约7.5万亿美元，也就是说，以美元计，中国的名义GDP4年增长了2.2倍，比印度还快了一点。只是中国的人均才5600美元，还不到世界平均水平，估计在世界上排80名左右，前面的路还很长。
但是印度的发展速度慢的判断只是在跟中国相比时才能成立，跟其他国家比，结论就是发展速度快。那么美国2010年GDP是146578.1亿美元，是印度的9.18倍，那么如果美国停止发展，印度需要13年才能追上美国，如果美国缓慢发展，印度需要20年左右才能追上美国。
之所以跟美国比，是因为虽然印度经济发展歪歪斜斜，不太健康，但日、德、法、英这种垃圾国家仍然不可能是印度的对手，超过这些国家是迟早的事，无需讨论。但超过美国和成为老二之间能不能划等号，我不能保证。
最后，这种线性预测实在没啥意思，看一看也就是了，现实又不会线性发展。
家园 关于举报 真是没劲，居然说
涉嫌恶意损害、诽谤中伤、诋毁他人声誉；散布谣言真是莫名其妙。藏南暂时交给印度管理是事实，生活在藏南地区的同胞想到国内其它地区旅行的话，中国驻印大使馆会发放另纸签证，也是事实，哪个造谣了？
家园 如果你还能活20-30年的话 我买块豆腐给你撞死算了，以便别人来鞭尸！
醒醒吧，要不了多久，所谓“印度”，丫的就一历史名词或者地理名词而已！
家园 很不幸，只要中国存在一天，就没有人会动印度 我对中国继续存在20-30年有绝对的信心，豆腐似乎是用不着了。
以印度现阶段的能力，维护内部稳定绰绰有余，事实上，印度已经实现了历史性的突破，建立了一个前所未有的中央集权的政体，中央集权中国人可能不稀罕，但在印度历史上确实是破天荒的进步。
家园 应该是中国在老二的位置上存在一天，印度就会安全一天。 因为印度不稳，地缘上会给美帝留出插足中国周边的空间。
但一旦中国走向美国一样的世界帝国之路，并取代了美国现在的位置。那第一个被肢解的就是印度。
道理太简单了，卧榻之侧岂容他人鼾睡。
家园 也不一定，能给中国带来麻烦的也不止印度一个 如果哪天美国认为一个混乱的南亚给中国的麻烦更多，那印度就死定了。
尤其是现在印度对美国中国搞这种不着四六的战略投机，美国人肯定也不会高兴。
家园 依我看，还真不是这样子 五大国里有意愿干这一票买卖的，要么就是中国，要么就是没有人。美帝的手，在印度、巴基斯坦、尼泊尔伸的已经不短了，真的没有这个需求，也缺少这个精力。
中国，主要力量始终要放在其他方向，能投到这个方向上力量实在是不多，所以买卖始终就做不成，当然以后强大了确实可能有机会，但是现在一切都说不好。
家园 你不了解这最高决策层的政策思维呀 动三锅的时间节点，与何时成为老大不相干，关键点在我们自己先迈入某种社会安全状态，再列强都介入的不利局面下，可以保底，可以止损。
老二是可以通过消灭身边的对手来积蓄自身力量的。
老二取代老大不一定是瞬间完成的，如果双方拉锯战长期化，双方都会需要吃掉其他个体来补血的。
家园 你以为天朝不会肢解了三锅呀？ 大汉的崛起是从匈奴的尸体上踏过的，大唐的崛起是从突厥、高勾丽的尸体上踏过的！近代倭奴的崛起是从我华夏的身上迈出第一步的！
当前天朝要崛起，需要世界各地的资源供应，需要印度洋、太平洋的海权保障！
天朝的崛起、复兴，意味着三锅最好的命运安排就是回到明朝时的状态，变成一堆土邦，各自向我天庭朝贡！如果没有像准葛尔那样被彻底殄灭只留下个地理名词和历史名词的话！
家园 想肢解印度是一回事，能肢解印度是另一回事 你不会把这两个概念搞混了吧。其实你说得都对，中国和印度谁也不想有一个人口超过10亿，经济快速发展，而且关系不好的邻国，实际上就算关系好也不行。
我啥时候认为中国不会肢解印度了？但是空有想法，一无方案，二无能力，那叫空想，也叫YY。似乎没啥用处。
其实就在上个月，我还和河里一个比较了解印度的河友探讨过该采用何种办法把印度分成几块。却不知你有没有真的考虑过中国应该怎么做？
也许这个题目太大，我就先问一件事，藏南，印度称为阿鲁纳恰尔邦，自古以来就是中国领土，其中达旺地区还是六世达赖喇嘛的故乡，现在藏南控制在印度手里，印度可以随便处理，现在印度已经向伪阿鲁纳恰尔邦移民700多万，远远超过整个西藏自治区人口。我不要求你想办法30年肢解印度，单说30年收回藏南吧，你有办法木？