主题：【原创】诡异的伊朗核危机 -- 晨枫
家园 那么从历史经验看 对付这种游牧流氓的唯一正确打法，就是直捣漠北了。
咱什么时候在东太平洋部署舰队和空军呢？
家园 远程精确打击和大范围战场态势感知技术的发展，使之得不尝失 虽然有核潜艇，但可以完成的任务有限。因此可以说，陆上强国技术上已经具备了改善态势的条件。
家园 军事的机动性问题 军事的机动性本来就是所谓实力的重要部分。
中国现在拼命搞航母，大飞机和j20，其实都是强调机动打击能力。
不过，倘若有下一次战争，空间才是最重要的战场。
一战是地面机动
二战是大气层机动
三战将是空间决定胜败。
当然，四战就是用石头和棒子了。
- 复 军事的机动性问题
家园 不是机动的问题而在于时间和地点掌握在游牧一方 游牧可以任意选择时间，然后只突击一点，防守方再机动，不可能能全面布防成功。在现代战争中，攻是占据大优势的，这本质上和蒙古骑兵横行的时代类似。光就单一部队而言，中国完全可以组建和美国一样出色的机动航母舰队，可问题是你要拿航母来防守的话，那么人家出一两艘，你就要5艘6艘来应对，这就永远是亏本买卖了。除非有一天中国在墨西哥附近也架设基地，威胁美国大本营，那时才能真正对等。当然其实这种思维也有漏洞，那就是核弹，美国怕核扩散怕得要死，可是中国真的怕核扩散吗？伊朗这类国家有核就一定当恐怖分子吗？他们真的会傻到背着核弹去美国本土放炮仗吗？嘿嘿，这个问题背后可很有趣的。
家园 补充一点，MD现在也只能假装游牧 因为他已经没有一击不中，全身而退的能力。他也很清楚。
2016年，如果中国下决心梧桐，MD也不敢全力干涉了。
关键还是看实力。
家园 问题是：为什么MD游牧，而中国不游牧？ 现代社会：游牧是条件决定的，不是战术决定的。
古代的游牧是地理条件决定的，而当代社会，游牧是工业化水平决定的。如果中国的海军和空军水平超过MD，MD就不可能在第一岛链或者第二岛链摆出所谓游牧的势态了。
关键还是海空军实力，现在即使中国军舰去墨西哥，也谈不上游牧，因为根本没有攻击的能力。
实力是首要的，其次才是态度。
家园 游牧的本质就是只要老家不被抄，那就是敌进我退，敌退我进 打不赢你也可以耗死你，你真当美国舍不得航母吗？真打起来，损失航母也是正常，关键是敌人是否比你更疼。就东亚来说，只要从韩国到东南亚一票国家不能完全逃脱美国的突击性破坏，那么就很难完全倒向中国，而只要这些国家保持一定的“中立”，那么美国在亚太的局就是有保证的。游牧战术的本质就是，我打不赢你，但我可以打烂你，耗死你，甚至恶心死你。
当初汉武帝倾尽全力，终于端了匈奴的老窝，可是那地方游牧春风吹又生，后世还是得靠修长城。今天的美国，只要你不能威胁到他本土，他始终就是要时不时开几艘航母过来让你睡不着觉的。
家园 我所强调的是：所谓游牧不是一个战术思想问题。 它是一个实力问题。解决游牧也是靠实力。敌进我退之类的主要就是兵力投送能力和机动能力。航母的实质是机动机场。
关键是机动。
中国现在没有这个机动能力。
但是从终极武力投送问题上，是核导弹，所以大流氓之间是不可能发生直接冲突的。现在的问题是能不能用常规武器罩得住小弟，这个就需要投送能力。那就是靠高端航母编队，这个东西不是靠思想，靠高科技。
家园 其实是成本问题 我们理解问题，往往把强弱理解成一个相对固定的状态，比如说美国人似乎一直很强，故而也就没人敢去挑战他的权威，以至于大家都在说10年20年后他会变弱云云，可是谁又能真正看清10年20年后的事呢？
在中国历史上，中央王朝在绝大多数时间都强于游牧，可是为什么我们始终觉得游牧很“强”？就在于游牧等得起，当中央王朝武备强盛时，游牧就自顾自，而只要中央王朝有一点纰漏，游牧就可以迅速出兵突破一点后，逼得中央王朝投入巨大成本重造武备，最终各种矛盾被激化而崩盘。从这一角度说，长城对于古代中国的意义，其实相当于买保险，故而但凡中央王朝有余力，都是要去修一修的。
在东亚，只要这些个经济中心不挪位，那么美国人当起游牧来就是游刃有余的。就算中国造了10艘航母，美国只出一艘呆在你眼皮底下，你敢击沉它吗？如果不敢，那么对从韩国到越南的所有沿海国家来说，中国和美国的地位就是对等的，并非说中国实力占9成，这地区9成就归中国，而往往是中美和本地各取1/3。于是美国用1艘航母的成本做到了中国10艘一样的成效，谁能挺得更久一些呢？而就算中国敢把美国航母击沉，那么从此整个东亚海域都时刻处在美国的攻击可能下，商船主还敢出海吗？经济该如何保证？如果每次美国开个2,3艘航母在外海旋一圈，中国就要全力备战，那么长久下去，谁能挺到最后？
- 复 其实是成本问题
家园 不要拿比喻当成现实。 游牧就是个比喻，然后在这个基础上推理，离现实就远了。
中美可以互相卡航道，也就没有人可以卡航道了。
- 复 其实是成本问题
家园 那要是按老兄的说法的话 岂不是咱们能控制了古巴才能跟美国形成均势？
老兄提的海军进攻的成本低了 可是这年头中国大力发展导弹 据说打航母不是什么难事（就算暂时是） 进攻优势的时代我觉得随着导弹的发展会越来越小吧 毕竟美国就算拍航母过来也是装b而已 真敢用航母打人么？
- 复 其实是成本问题
家园 打不到劫，1艘航母漂来漂去的成本也是亏损呀 所以经济上一定要稳住自己的基本盘，再偷偷挖墙角，同时还要有唬得住人的秘密武器，慢慢蚕食，以少胜多并不是没有机会
家园 看来得专门写一篇 不在这里参合了，太歪楼了。实战不能检验的东西始终是个未知数，而要验证导弹打航母，那恐怕只有等中美热战。总之，中国如果没有跟美国热战的决心，东亚就只能眼睁睁看着美国分一杯羹，无论你军事对比到何种地步。
要想控制东亚和东南亚国的态度，最简单的方法莫过于迫停对方商船后，扣船或扣货。这方面航母拥有得天独厚的优势，如果中美双方都有这个能力，那么沿海各国只能烧两柱香分别供着。
退一步就算真的中美热战了，实际上决定胜负的地方又不在南海了。所以美国真没必要在东亚和中国死磕，他只需要东亚牵制住中国足够多的实力就可以。
PS:东亚这些国家现在都没有完全自力更生的能力，甚至包括“现在”的中国。