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主题:【原创】柞里子:说说普通话 -- 柞里子

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        • 家园 北京方言其实覆盖面很小

          以前都说,标准的北京话是京东口音。就是通州那边。如果在北京各郊区县转转,可以很明白的听出语音差别。

          清代北京,还分南城北城、满族汉族、贵族平民、上层贵族下层贵族。这些人说的话都是不一样的。

          到了清末民初,满汉之间的分别已经不明显了。南北城、上层社会和下层社会的确别还是很大的。

          解放后,南北城的差别还有。新出现的就是大院和市民的区别。

    • 家园 觉得普通话的选择在白话运动开始就基本定型了,

      不是当局所能选择的,确实是一时的文化人所选择的,有当时的背景,包括首都所在,当时文化人的主流或最出风头的那一群不重诗词歌赋,恐怕也有便于公约的因素,是一个妥协的方案。不过既已搞了这么多年,讲普通话的人群越来越大,恐怕也只由搞下去了。诗词歌赋确实损失惨重,也只能用别的方法弥补了。胡说几句,勿怪。

      • 家园 新诗不是都这么多年了么

        诗词歌赋也没有什么大损失,还是要看正面嘛~愈发壮大了嘛。总不能老是抱着过去的成就。

      • 家园 正解!换句话说,如果现在的人们不能

        在普通话/国语的语音基础上发展出我们新的韵文系统,音律系统的话,那是我们这一代人的失职。

        事实上,正如同用普通话读唐诗宋词会有押韵奇怪之感一样,隋唐之时的人们读诗经楚辞同样经常有不押韵之时,也才有·叶韵·一词的由来。

        事实上,正如同用普通话读唐诗宋词会有押韵奇怪之感一样,用各地的我们目前所认为的方言,事实上与广韵平水韵体系更为接近的官话方言与非官话文读方言来读近现代以来的新(白话)诗,也往往有押韵不舒服之处。

        诗词歌赋确实损失惨重,但是这个损失不正是发展新的韵文传统,音韵传统的起点吗?所以也没有什么好惋惜的,而更多是不满足而已。

      • 家园 可能更早

        北京地区在这之前已经作了几百年政治中心,其影响是其它地区无法相比的.其实中国自清末以来绝大多数政治文化风云人物都不是北京人,国军共军的头头里普通话说得好的也没几个,但都使用以北京方言为基础的国语,显然不是什么无知奴性或地方主义的问题,

    • 家园 看来始皇帝的车同轨书同文做错了?呵呵
    • 家园 依你,哪地方言够格作普通话。
      • 家园 我的意思只是:

        第一,没有必要。

        第二,选哪个方言都可能令一些人不满。

        第三,选北京音为标准音从文化传承上而言,最糟糕。

        第四,忿忿然于不愿讲普通话的理由不成立。

        应该选取哪种方言音为标准音,不在本文的探讨范围。

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