主题：【原创】听巴基斯坦将军讲述的巴美关系史 -- 橡树村
家园 这一句还是不太明白，敬请指教 分家总比被拉胡尔赶尽杀绝，一点不剩强这个拉胡尔是指拉合尔地区？拉合尔怎么可能干涉北方邦的事情呢？
分家玛雅瓦蒂准能在分家后的一个邦捞到地盘，保住自己的地位，防止别人在她下台后和她算账，分家后国大党一些派系也能增加自己现在的席位分家的话，玛雅瓦蒂基本盘就等于也被分了四块，这不是削弱了自己的地盘吗？腐化其实还不是问题，她都那么腐化了（花上亿做别墅开party），选举的时候依然没人跟他算账。还能指望下台之后有人算账？
不过人民党这个表现实在是让我失望，就算长线对国大党不利，短线却是对人民党不利，人民党不应该自甘堕落自比反对党啊，应该努力夺权才是。
家园 拉胡尔.甘地是新一代甘地家族的瓢把子,玛雅瓦蒂垫脚石而已 北方邦贱民固然强大，但是主体却是其他各种姓的农民，看看拉胡尔的起家之作
印度执政党书记拉胡尔·甘地短暂被拘引争议（图）
http://news.ifeng.com/gundong/detail_2011_05/17/6433716_0.shtml
另外现在拉胡尔老娘的身体不大好，否则拉胡尔也不会使出这种急功近利的招数，他要接班
索尼娅·甘地术后回国
http://news.xinhuanet.com/world/2011-09/09/c_122007123.htm
拉胡尔可是把玛雅瓦蒂当成杀鸡儆猴的鸡了，对于人民党来说，只要玛雅瓦蒂在台上，就是一个盟友，总比北方邦丢的一点不剩强，英甘地可是有杀人立威的传统的，对于国大党一些议员来说，做甘地家的奴才和盟友待遇是不一样的，我回来前，国大党许多人认为分家这样可以增加国大党席位可以接受。
对于玛雅瓦蒂来说虽然也有拉吉夫.甘地宽恕人的前例，不过她显然没有指望拉胡尔将来发善心，另外，不是玛雅瓦蒂主动招惹拉胡尔，而是拉胡尔选择拿玛雅瓦蒂立威。
最后说一下，如果拉胡尔顶不住国大党的内部压力，分帮真可能实现
家园 这句是重点 我回来前请大牛给普及一下印度的情况
英甘地可是有杀人立威的传统的，英甘地干掉了谁？你说的是镇压锡克人那一次？
对于玛雅瓦蒂来说虽然也有拉吉夫.甘地宽恕人的前例，不过她显然没有指望拉胡尔将来发善心，另外，不是玛雅瓦蒂主动招惹拉胡尔，而是拉胡尔选择拿玛雅瓦蒂立威。就算拉胡尔动手搞材料整玛雅瓦蒂，人家基本盘在那里呢。拉胡尔还能整死她不成。搞个灰头土脸的话又没有什么意义，出了北方邦，会有很多人还支持贱民女王吗？
最后说一下，如果拉胡尔顶不住国大党的内部压力，分帮真可能实现分就分呗，他又不是尼赫鲁和英甘地。不刷出来点成绩，仅凭祖宗余萌，能有多少人认同。甘地王朝又不是混吃等死就能接任的。
如果拉胡尔就想拿玛雅瓦蒂杀鸡儆猴刷战绩。在现在一片反腐败的背景下是不错，但是他要是不能整死玛雅瓦蒂。哪还有什么意义呢？仅仅是把BJP从北方邦击退可没有啥意思。
- 复 这句是重点
家园 整不死玛雅瓦蒂才有意思，整死了拉胡尔一统国大党多无聊 我一个卖苦力的，可不是什么大牛，主要是大舅子的缫丝厂在印度，老婆又把我们家的钱也投了进去，不得不去了几次，开始认为自己很了解印度了，但是去的次数越多发现自己越看不懂印度，我对印度政治的看法主要来自在印度和我们搭伙做生意的
当年锡克族，也认为有基本盘在什么事情都没有，英甘地还是血洗金庙，拉胡尔现在可是和他祖母一样也喊着为了大多数人利益，就是有贱民的支持，玛雅瓦蒂也输定了。玛雅瓦蒂虽然是bjp树立的低种姓合作的标兵盟友，但本质上是墙头草，拉胡尔就是看准这点才下手的。本来甘地家族在自己的老家对付一个腐败的贱民头子应该十拿九稳的，玛雅瓦蒂应该俯首就擒的，我的印度朋友都是这样说，现在玛雅瓦蒂临死还要博一下，更可乐的是一群自称甘地家族的仆人的国大党人的异动。如果拉胡尔在自己的老家指挥一群甘地家族的仆人，在占尽所有优势的情况下还搞不定玛雅瓦蒂，等他老娘死了，被国大党元老架空做阿斗的局面就该出现了.
家园 明明是厂长，哪里是卖苦力的 厂长好，印度挺折腾人的，所以厂长辛苦了。有时间大家多交流交流
开始认为自己很了解印度了，但是去的次数越多发现自己越看不懂印度，我对印度政治的看法主要来自在印度和我们搭伙做生意的那说明你看懂印度了。看懂印度的人都说看不懂。看不懂印度人都说看懂了，印度好，有民猪光环。
话说大牛你对这篇文章里这段话怎么看的？
印度问题专家分析称，这次北方邦农民示威之所以出现中央政府对抗地方政府的奇特现象，主要与印度目前的政治现状有关。中国现代国际关系研究院南亚问题专家胡仕胜介绍，印度独立后，采取了多党政治体制，中央执政党与地方执政党往往是不同党派。中央政府的政策，也常常和地方政府的政策不一致。
另一方面，这次农民示威，也体现了印度公民组织的强大力量。胡仕胜说，印度民间组织相当成熟，各行各业都有着非常发达的公民组织或团体。以这些组织为基础，印度农民也就能形成强大的力量，对当地政府施压。
此外，由于这些农民手中都握有选票，一旦他们团结起来谋权益，无论是地方政府和中央政府，都会忌惮三分。“拉胡尔的行为，就有点政治秀的味道，他要成为未来的印度领导人，须表现出亲民的姿态。”胡仕胜说。
印度问题专家王庆东介绍，印度宪法规定“迁徙自由”，国民可以自由流动，城市对来者也一律不拒，不论贫富。这些没有地的农民往往在铁路公路边，或城市里找一块国有的土地搭一个棚子，便成为自己的家。人一旦聚集起来了，便形成了壮观的“贫民窟”。
这些“贫民窟”成为印度发展基础建设的最大障碍。如果要扩建铁路或公路，必须给予这些“地主”满意的补偿，否则，政府就是侵犯了贫民窟居民的权利，地方诸多公民组织将会站起来抗议。一旦过于触怒这些穷选民，政府很可能就会被赶下台。
“非理性的强拆，不管是地方政府还是中央政府，都不敢干，谁干谁倒霉。”胡仕胜说。
贫民窟拆迁的事情，去年共运会基本上已经给打穿了，那些人都是流民，根本没有地权。只不过德里政府懒得去干而已，结果这把干了，撵大街上去了。甚至赶到200公里外的都有。所以非理性的强拆，不管是地方政府还是中央政府，只要想干，就敢干。干完啥事儿没有。而且半个大子儿也不给你。
我想问问，这里面说
此外，由于这些农民手中都握有选票，一旦他们团结起来谋权益，无论是地方政府和中央政府，都会忌惮三分。地方和中央政府有没有忌惮三分，如果有，为什么还要拆迁。拆迁肯定就要闹事儿，白痴都明白。但如果没有，为什么没有任何忌惮，人家不是有选票吗？
另一方面，这次农民示威，也体现了印度公民组织的强大力量。胡仕胜说，印度民间组织相当成熟，各行各业都有着非常发达的公民组织或团体。以这些组织为基础，印度农民也就能形成强大的力量，对当地政府施压。请问这些所谓印度公民组织情况如何？如果说能组织起来，为什么印度还有那么多人流入贫民窟而不是呆在乡下呢？如果说没有组织，那么这些组织又是干什么的呢？
当年锡克族，也认为有基本盘在什么事情都没有，英甘地还是血洗金庙，拉胡尔现在可是和他祖母一样也喊着为了大多数人利益，就是有贱民的支持，玛雅瓦蒂也输定了。玛雅瓦蒂虽然是bjp树立的低种姓合作的标兵盟友，但本质上是墙头草，拉胡尔就是看准这点才下手的。本来甘地家族在自己的老家对付一个腐败的贱民头子应该十拿九稳的，玛雅瓦蒂应该俯首就擒的，我的印度朋友都是这样说，现在玛雅瓦蒂临死还要博一下，更可乐的是一群自称甘地家族的仆人的国大党人的异动。如果拉胡尔在自己的老家指挥一群甘地家族的仆人，在占尽所有优势的情况下还搞不定玛雅瓦蒂，等他老娘死了，被国大党元老架空做阿斗的局面就该出现了.我还是不明白，英甘地突突金庙，结局是把自己突突了这先不提，人家可是有战绩的。而且人家下死手不是光锡克这一回了。他拉胡尔除了空顶个甘地的名头，还有啥？的确，就玛雅瓦蒂那腐败，整她是一点也不困难。但是就以她那个地盘里面的人的那种狂热。真往死里整，那不是等于把她这个摇曳不定的墙头草推到BJP那里去吗？万一他们哪个党闹起来，反正都是一条贱命，跟你拉胡尔拼了。把他突突了再说。那拉胡尔不就是白玩了嘛
其实这件事我觉着应该让索尼娅的那个女儿出来整，不应该让拉胡尔出头。拉胡尔还是当甘地王朝的名义上的国王好。
家园 英甘地进金庙是被逼急眼了 del
家园 在百度百科看到这么一句话 英迪拉在遇刺前不久曾经发表过以下的言论：“我一生人都用来为人民服务。即使我死了，我相信、我每一滴血都会用来哺育印度，让她变得更加强大。”结合葡萄这句，很有意思：
所以到那地步，英甘地只能出兵。我看英甘地传里有这样的记载，在出兵前，英甘地问过她两个很信任的锡克教教徒卫兵，如果她下令进军金庙会怎么样。那两个士兵很明确的回答，信仰不容亵渎。在下令后，英甘地并没有可以摈弃侍卫中的锡克教教徒，那本传记作者推论说，在下令进军金庙后英甘地已经有殉死的念头最后平息锡克教教徒的怒火。家园 不明白锡克人为啥非要独立 很明显，留在印度对他们的好处更多，非要试这么一回
家园 如果像您说的 英甘地徇死，来平息锡克教徒的怒火， 1984年金庙事件，结合印度建国后的粮食危机种种。
河里记得谁说过，钱学森还是谁当时说，袁隆平最厉害。
中国印度在粮食这方面吃大亏了。
英甘地，也是下了血本了，那个时代的人，厉害。
家园 印度的非政府组织我只接触过黑帮 我确实是买苦力的，本来在海湾干施工的，大舅子开了厂子，不得不过去，管理也是个力气活，每天累的人要死。
我们的工人现在都是通过一个工会雇来的，这个工会在我看来就是黑社会，我们是计件工资，工人每天大约是120卢比，却要给这个所谓的工会交20卢比的互助金，否则别想进工厂。我们厂子的保安让我们的印度朋友包给了这个工会。更过分的是，我和大舅子两个人，本来过的好好的，这个工会的头目却把一个带着三孩子的又黑又丑的寡妇雇给了我们，而且按照我们印度朋友的解释，我们不能拒绝他们的好意，虽然是管饭就行，但是她除了印度糊糊什么也不会做，我见了就胃痛，我们两照旧自己做饭，还笨的要死，连洗衣机微波炉都不会使，头两月用个煤气非要用火柴点，我那是电打火的，她就不知道往下推一下，上厕所不用手纸，把我们存水的塑料桶当了洗手桶，天气热还不知道天天洗澡，身上臭的要死，半年了也听不懂汉语，还不如她儿子聪明。
国内那帮精英为什么自己不看看印度的报纸，不要看英语的，看印地语，在贫民窟里，政府是不收税，你要是穷光蛋也没事，但是你手头稍微宽裕点，就要给各个片的自助会交份钱，自助会为了收分钱可是没少砍人，报纸上净这事。黑帮绝对是社会组织，而且还能组织人投票，印度的罪犯议员不是一个两个，而是一大批。
四月拉胡尔游行完，我印度朋友估计按照传统玛雅瓦蒂7,8月就该辞职，带着她的钱找地方养老去，到11月他们就看不懂了，他们也不明白玛雅瓦蒂为什么要和拉胡尔死磕，玛雅瓦蒂这次是乱出牌，谁也不知道会怎么发展.
家园 我觉得既然拉胡尔要扬刀立威 那就得用牛刀杀鸡，选这个玛雅瓦蒂那是正合适，现在这种高通胀时期，反腐败的大刀那是格外锋利。前段时间那个绝食反腐的就闹出好大的动静，拉胡尔正可以顺势而为。
拉胡尔的目标倒不是一个玛雅瓦蒂，而是国大党的控制权，那么在杀鸡时如果鸡毫不反抗，引颈就戮也不好，显不出他的领导力。现在玛雅瓦蒂负隅顽抗，内部一帮国大党议员蠢蠢欲动，那再好没有了，反腐的刀可不是只杀外人，整肃内部更是方便。