主题：这回贱到家了 -- morotof
- 复 不错
家园 那个场景是书娟幻想中的场景 一个十三四岁涉世未深的小姑娘能想这么多？
- 复 不错
家园 没看电影前我以为自己误解了张艺谋 看了13钗的服装身体语言设计，特别是走台步发现是跟伦敦奥运8分钟一脉相承的啊
- 复 不错
家园 秦淮河肯定有淫而不乱含而不露的手段这个没错 不过在大屠杀中的孤岛教堂里，倒是用给谁看呢？
家园 你们的脑袋啊 那是她们的习惯，是她们日常生活的一部分。难道你们没有过遭遇突然情况之后下意识的装作什么都没发生，下意识的维持着原来生活的步调的经历吗？
- 复 你们的脑袋啊
家园 你没got到乌贼兄那段话的point吧 他的意思是十四钗在教堂里走的那个台步审美趣味上过于庸俗，不符合他内心对于秦淮河这等高级青楼妓女在待客时应当具备的“风雅”，后文“土娼寮子”一语可以作为印证。
我的意思是，十四钗在秦淮河里面对客人自然有她们“风雅”的手段，但是逃难在这个教堂里的时候，过得一时算一时，怎么恣意怎么来，尤其是在有点敌视她们但又处于相对弱势地位的小孩子们面前，就是要高调，就是要夸张，就是放浪了就是卖弄了你们这些小p孩能把我们怎么样？又不是要接客挣钱过生活，在教堂里施展所谓“淫而不乱含而不露”的手段，给谁看呢？这种批评，很容易让人想起唐吉可德先生的......
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再多说两句。
每个人都有自己对“美”的标准，具体到秦淮河的高级青楼，每个人也都可以有自己的期待和想象。有乌贼兄这样认为十四钗走台步走成了“土娼寮子”的，但也要看到绝大多数观众的观后感是“秒杀啊”“太美了”“女神”这样的评语。因此，以“自己的狗自己打”为开头，以“在一部反映国难的影片中谈论这些问题也不合时宜”为结尾，既想占据制高点鄙视广大观众的口碑，又没忍住暴露出了内心那点小猥琐，这样的影评，难免将成为一种自娱自乐了。
家园 我觉得兄台这解释更合理 花上
家园 你就这么自信got了我的point? 我那句话不过是说妓女也可以有完全不同的表现手段，不只是一种“土娼寮子”似的恶俗想象。即便按照自古风尘出英烈的恶趣味，那也可以编排得高贵点，和“拯救弱小”这个高贵主题撕裂感小一些，用一场主题班会似的内部讨论就定生死，从一群醉生梦死的妓女瞬间蜕变成舍生取义的烈士，灵魂的蜕变果然容易。。。说实话，最让我感到真实就是上车前大哭我不是女学生，我不要去的那位，蝼蚁尚且偷生，何况一个弱女生面对绝对叵测残酷的结局；何况，妓女从来不是一个高尚的标签，现实中，晚上出去卖，白天象个淑女的大有人在，换个环境夹着尾巴做人也不是不可能。。。所有这些选择当中，老谋子选了最恶俗最不合常理的一种，。。。你就不觉得片子里一开始出现的脸上涂着厚厚脂粉，身上穿着旗袍丝袜，没有一丝战火气息逃难的，一出场就贴了牢牢的“鸡”的标签的十三X，和破城后的南京没有一丝违和感么？
你认为这种趣味很高，我表示很不以为然。
年复一年被第N代的伟大导演们喂屎吃，稍微表示点不满，就是脱离大众趣味，你看看票房，你看看媒体评论，等等。你这个代表大众讨伐，真是很好的制高点啊，想起天涯70万马甲军团就瑟瑟发抖，所以我只好躲在角落里画圈。就让我自娱自乐堂吉珂德好了，毕竟判断是不是一陀屎是很个人的判断，人人都吃得津津有味的，在我未必就不觉得不是一陀屎。
最后，我家族里排行最小，比我小的都是儿子孙子辈的，不要叫我兄了。
家园 您的point摆在大家眼前呢不是？ “鸡”是下贱的，是配不上“拯救弱小”这么“高尚”的事的。不过呢，“鸡”中又得分出三六九等，若是其中那“高贵点”的牺牲自己去救小孩子，鉴于其“淫而不乱含而不露”之“美”，将其打碎了给人看，或够得上“悲剧”的标准，勉为其难尚可接受下来。而若是换做“土娼寮子”里“涂着厚厚脂粉”“穿着旗袍丝袜”的“蝼蚁”之“鸡”，竟然没有“偷生”没有“夹着尾巴做人”，而是怀揣利刃去“舍生取义”，则是“最恶俗最不合常理”，无论如何万万不能赞许之的！
家园 把别人观点中的某种倾向性尽情演绎 推至逻辑的荒谬处，自以为打倒了别人，这样的思维体操爱好者我见得多了，你能给扳道工的选择一个标准答案么？
记住，每当你这样演绎别人的时候，别人也可以很轻松地演绎你的观点，并把他推到荒谬处的，比如既然说情色只要有爱国的外衣就可以接受，那么老谋子为啥不把其中的情色部分都拍成爱情动作片呢？情色爱国，妓女爱国之后，完全可以搞个女优爱国么，把爱国这个题材更加深化发展，每一个人都爱国啊--你喜不喜欢这样的趣味？
自始自终，我都不过是在讨论电影中的表现手法--技巧，分寸感，合理性的问题而已。你要思考扳道工的选择，那是你的自由，我不奉陪。
家园 字字都是您的原话呀，要说演绎嘛 我可从没提过什么“扳道工的选择”“情色爱国”或者“女优爱国”这等高深的命题，还是您的演绎功力高一些。比我强的人，我都是很敬佩的，嗯
家园 你问我，我问张艺谋去？ 那走台步给谁看呢？所谓悲剧就是美的东西打碎给人看，然后张艺谋给我一个土娼寮子的场景。。。我还窝火呢！
家园 张导拍什么片子都忘不了显摆他的装修工底子 色彩要炫，化妆要精致，即使一个夜壶要要经得起考据，服装要豪华，场面要宏大，至于这些对影片主题有多少帮助，他从来不想。