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主题:2011年底价值组实盘报告:中国股市的高估值特殊性不成立 -- 陈经

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    • 家园 【原创】事实胜于雄辩,您的所谓投资理念都是伪命题

      几年前的辩论您大概不记得了,如今退化到什么“内幕消息”云云。当年宏观上您坚持您的官办经济,我们不否认中国中央政府以及众多地方诸侯做了很多正确的事情,但更多的是全球化和信息化条件下中国人民(包括海外投资者,大量的中华后裔)原始的企业家精神的释放。但这终究是一盘散沙,得不到系统性强有力的支持,一旦原始能量释放殆尽,没有什么可持续性。

      当年的争论,您粉丝无数,葡萄是和稀泥的,但他的理论至今有他的道理,股份制改革可能是长期利空;俺的观点没什么人认同,6000点和后来的4万亿都是他妈的joke,俺当年谓之金融大跃进,之所以有6000点,是因为多了基金这又一个股市寄生虫,基民们替那些无赖证卷公司解了套,现在谁给基民们解套?中国资本市场的管理层和中国足协一样的弱智,a股,b股,h股,中小板,创业板,国际板,狗熊掰棒子,掰一个扔一个,同时权力寻租肆意泛滥,中国股市不从制度上解决,牛短熊长,看不到未来。

      至于具体个股,当年有专门的争论集中在您认为中信证券50元有投资价值,您至今执迷不悟,还拿什么教条的“四项基本原则”说事,看看您的中信证券今天连商业盈利模式都遭到了质疑,火红年代中信前台小姐拿100万分红,让您怕过吗?

      Psychology,Structural,Technical,Fundamentals我觉得您应该研究一下正统的投资理论,而不是从瞎子摸象到有病乱投医。

      • 家园 虽然话语很激烈,很伤楼主面子,但还是相对客观的

        中国股市就那么些年的寿命,指望它一步到位等于指望跑步进入共产主义社会,这个不现实。等到股民信心全无,大盘股发不出去,重演当年央企股份被迫低价卖给外国大亨的尴尬局面,自然会倒逼改革。许多国家的股市也是类似这样走过来的。

        在那之前还是先将就着吧,要么暂时离开,要么进期货市场去做空。

      • 家园 还是花狐狸说的好啊

        站岗的,都是玩泡沫价值的;抄底的,都是既耐心又有消息的;割肉的,都是借贷款的;买基金的,都是有懒汉思想又想当然的;老油条,都是穿跑鞋的;生瓜蛋,都是涨跌心都慌的;唱多的,都是上贼船的;唱空的,都是受过骗的;赔钱的,都是行业内的;盈利的,都是看透本质的;追高的,都是有红眼病的!

        出门的时候,天上掉下一张纸飘落在脚下,写着一首诗:为什么K线美如画,战士的鲜血染红了它!

        • 家园 有意思

          投机选时,投资选股,二者都不可少。买的好是最重要的,投资股票的时候,哪怕是短线,也一定都要问自己:我是不是要在这个时间这个市场想成为这个公司的股东,我还有没有更熟悉更有效益的选择?什么K线等等都是浮云。

    • 家园 花谢政委
    • 家园 中国特色的价值投资和对未来股市的预测

      陈兄我觉得你买的股票是给千万上亿的资金量玩的。钱太多转身难,买入卖出需要找大盘子的股票,这些人才是玩中信证劵,保险,铁建的主力。20W的资金,还不如随便买个盘子小于4亿的垃圾股,垃圾里面找重组,找未来发展方向的股票,这个,我理解成价值投资。举个例子,比如你1元左右买入一个股东有国企或者国家控股的垃圾ST,甚至*ST,就算没重组,摘帽的时候多半也是5倍左右的涨幅,如果幸运碰上重组,比较起买入时候的1元成本,那有可能会暴涨几十倍。中国特色的价值投资啊

      我所理解的价值投资,是别人买得时候你卖,别人卖的时候你买。长线持股,以一年操作一次,甚至10~20年操作一次。如果以公司的业绩为价值投资的标准,这个,我觉得不大靠谱。因为业绩是变动的,是需要符合国家发展的大方向的,国家支持的,肯定前景看好,国家不支持的,前途就堪忧。如果在业绩最好的时候购入夕阳行业的股票,比如08年左右买入房地产股票,那就悲剧了,虽然买入时候公司业绩很漂亮;如果在03年左右买入房地产股票,那就喜剧了。总之价值投资,先看行业,选定了行业,再考虑业绩啊这些明面的咚咚。

      证劵类的股票业绩和股价都是滞后的,通常是上涨的最后一波动力,熬到中信证劵股价喜人,这个估计要熬很长很长的时间。

      铁建盘子太大,涨个几倍就差不多了。高铁肯定是晚修不如早修,越早修投资越小,真等到经济超越USA那天再修,预算都可以吓死个人。不过最近刚降速换人,下次提速,估计又是下一任铁道部老总的事情了。估计还是等到预算吓死人的时候才会真正开始全国各地到处开花了。

      最后说说预测:

      总体来说我是极度看空的,经济危机之后容易引发世界大战,天知道未来会怎么变化。跌到1000点以下,如果世界经济政治环境继续恶化,这个是有可能的。从这个方向来说,最后最惨烈的最后一跌多杀多,千股跌停,还远没到来。但是,天知道能否跌到1000点以下,所以从现在到1000点以下这个区间,都是买入的好时机了,自己觉得看好这个股票的价格已经被严重低估了,就可以买了。一次买一点,再跌再多买一点,总之心态要摆正,没人敢确定抄底能抄到最低点,所以买入就是用来亏的,另外一定要用闲钱炒股,因为天知道这个下一个牛市啥时候起航,闲钱扔股市里面几年,股价就是不涨,这个也是要有思想准备的。

      最后专门说的一点,就是现在不要买中小盘股。09之后大资金都不敢动大盘股,集体去冲中小盘和创业板。结果弄的中小盘和创业板的股价好多都超过6000点之前的最高点了。现在如果大盘持续震荡慢慢走低,那中小盘和创业板就该暴跌下来了,但这些股票对指数影响不大。大盘股变化不大,盘面上显示就是股指跌的很少,但是小盘股会跌的超级惨淡,一片惨绿。

      不过,暴跌之后,我就严重看多了。如果中国政治经济军事继续向现在这样发展,石油又没被希拉里同学如愿以偿的釜底抽薪给掐断,G2慢慢演变成G1,那么股市是一定会暴涨的,前所未见的大牛市啊,这一波看多到18000点左右,然后又掉下来,惨烈到6000左右,然后在涨上去,稳定到12000点左右。不过这个时间跨度就很长了。这个预测是以当年的台湾股市为参照物的。

      具体到现在这个时间点。证监会刚换一主席,主席的业绩是看IPO的数额,所以只要世界经济不严重恶化,IPO都是不会停的,重点主要就是打击老鼠仓啊,降低新股打新价格啊一类的制度上玩意儿,这种做法,也是短期利空,长期利多的。

      • 家园 你的选股理念在于你相信中国股票的隐形担保

        地方政府或出于政绩, 或维稳需求,一般会千方百计支持本地上市公司度过难关,实在不行, 找一个婆家嫁出去, 还要准备一份嫁妆。

        基于上述判断,中国的ST公司往往蕴含着大机会, 这是中外股市估值体系里面的很大不同,但这种投资,没有内幕消息的投资者是出于劣势地位的。

        • 家园 所以我说要找股东里面带国字号的

          这样的才不会退市,风险很小。不过投资ST,需要持股很长很长时间就是了。

          文化传媒,实体经济差,娱乐必然繁荣,但是电影类的不要碰,这些投入很大,万一一次大投入票房收不回成本,资金链就悲剧了,有可能被收购。

          有色金属:中国没定价权,涨的快,跌的也快

          农业相关,比如种子,化肥,节水

          环保类

          金融里面盘子很小的

          创业板里面自己慢慢赌博

          一时间就想到这些了

    • 家园 哀莫大于心死
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