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主题:从建筑业的人均效率看保障房政策 -- 陈经

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    • 家园 建筑业不只是盖房子

      说到水泥钢铁,无论是在欧美还是在中国都不是只用在盖房子上。

      自从本朝开国起,铁公鸡的项目一直是钢铁水泥的重要消耗对象。不是欧美不造而是欧美人家已经过了大规模建设的时代。我们并不是所有的城市都通火车和高速公路,地铁以及相应的交通工具也是这十几年才开始普及的,到现在还没有建完。至于高铁才刚刚开始建。这些都是需要大量的投入。同样今后的农村改造也是要占用大量的建筑部分,看看农民这这十几年的房子就能显示出来了。

      大量的基建也带动了当地的发展,中国的许多开发区以前就是一片农田,属于平地起楼的事情,这和欧洲许多二战后在废墟上从新建立是不一样的。另外一方面北京也好上海也好哪怕地方的城市都是在扩大,而不是在缩小。而且最近不光是工厂,许多国家的研发部门也开始在中国建立。这些背后都有对建筑业的需要,但是建筑业也只能是一个这些行业的基础。

      咱们的建筑业跟欧美相比,好比人家吧以前的工厂改成了798艺术馆,而咱们就是要从刨坑挖地基开始从新建一个艺术馆。那样自然我们付出的就比人家要多虽然后面看到的都是两边都有艺术馆,自然咱们这边要付出的更多。

      房地产是失败不是因为豪宅太贵了,而是豪宅带动下普通住宅也贵的没边了。而许多主豪宅的主事靠从普通住宅上(比如拆迁征地等)吸血来建立的。当然还有就是以前中国的发展光靠剪刀差来剥削农民以及不能满足了。而海外又没有可以给我们剪羊毛的国家,那么国家只能通过房地产来从城市人中间来剪羊毛了。而现在来看保障房也只不过是给剪完了的羊毛的棉衣穿件衣服罢了。如果不穿的话接下来的寒冬中可就麻烦了。

      现在大力赶制衣服但是我们也要清楚如果执行的到位,那么就算是比现在的衣服多许多,有没有可能给到你我的身上,有没有比我们更需要这件衣服的。至于没有衣服的在接下来的寒冬中还得靠自己的身体去御寒啊。

      所谓让全国人民开心是不可能的,因为咱们人太多,底子太差,所以许多事情不是那么容易的,想不付出代价就能熬过严寒是不可能的。只是让我们今天的牺牲更有意义,无论是对家庭还是对国家来讲。

    • 家园 政委可能需要弄清几个问题

      在对中美进行比较时,要注意有很多相同的概念在两国有不同的含义。在分辨这些不同之前,先指出一个小地方,就是

      如果算建筑业GDP,中国人多五倍,产业增加值只有四分之三,建筑业人均GDP只有美国的七分之一。所以,经济学家的结论是,用了这么多钢铁水泥,GDP比美国还少,中国是“粗放式”的GDP。
      中国整个的人均GDP少于美国的七分之一,因此,建筑业人均GDP只有美国的七分之一不能算少,否则所谓“粗放式”的GDP可以用于一切人均GDP低于美国的国家。

      第一点,房价与建筑业增加值之间有很大的一块,主要是地价,还有一些其他的费用。美国的地价,除了大城市和豪宅区之外,是很便宜的。中国,特别是北上广为代表的大城市,房价高,大概主要是地价造成的,与建筑成本的关系恐怕不大。

      第二点,中美房屋的建筑材料不同。中国(城市)以楼房为主,材料多是钢筋混凝土。而美国的房子的主要建筑材料是木头,钢筋混凝土只用来建地下室,地上部分有部分钢架,其他都是木头。(这方面晨枫应该了解很多。)所以,比较中美建筑行业的钢材水泥的消耗量可能意义不大,至少不能直接比。

      第三点,中国(城市)住房以楼房为主,面积是有一米算一米。而美国的住房以独立房为主,地下室和车库不算面积,而且一般带有中央空调、暖气锅炉、热水锅炉,再加上一般是装修好才出售,所以相对而言,美国房屋单位面积所包含的增加值要高于中国的。

      第四点,美国的行会和专业执照制度很厉害,对减少竞争、自高工资有很大的作用。建筑行业方面的执照制度我不是很懂,不过知道一些。首先从业执照分得很细,建一个房子要很多执照;其次这些执照的有效范围很小,一般是在本县有效;第三执照很贵。当初我专修房子的时候花了2万,其中有2千就是“借”执照的费用。有这些制度,美国建筑工人的工资当然就高了,建筑业增加值也就相应比较高了。

    • 家园 从提出“保障房”三个字的时候,就是在骗人了

      因为查遍辞海,都没有保障房的定义。

      当初第一个想出“保障房”这三个字并排放在一起的,就是第一个大骗子。

    • 家园 抛出地理位置一套房子成本十万顶天了,剩下的都是垄断利润

      我老家绝对三线城市里好地方,拆迁补偿的房子卖给我们不到八百一平,这个因为完全不需要掏地价绝对可以认为是原始股成本价了。

      • 家园 前几年我老家的商品房也就卖800一平,含地价

        开发商还表示利润不错,相当满意了。无奈国家开始调控后房价飞涨,也就这四五年吧,房价已经3000多了,大概开发商们现在改用金砖搭房子了。

        • 家园 就让那群死多头去死好了,还真以为中国特色就能对抗

          经济规律呢,我非常清晰地记得在我小学到高中那段天朝时期,那个上一轮通货膨胀已经结束但紧缩大规模展开的时期内,我们市当时唯一的一个在建五星级酒店在市区非常好的一个位置烂尾了十年,在当今这个房价飞升到一定程度后的几年前终于有人出钱给盖完了。那一轮房地产大潮在我们市区的洛河边留下了一堆两三千/平的独栋别墅,十几年中就看见过其中的一个有装修的痕迹,几年前终于全部拆除为本轮房地产大潮盖楼房让路。那么多人喜欢站在6000点的高岗上高喊向着10000点进军,那就去进好了,反正一万点肯定跟这些人一毛钱关系也没有。

      • 家园 您这房子是什么时候买的?

        现在在建的项目,建安成本核算起来至少都要2000以上了。如果您是近期买的,而且是800块一平方米建的,建议您仔细研究一下此楼的施工质量,是不是用竹子代替钢筋了?呵呵。

        • 家园 呵呵,在我们河南这个人力成本全国最低,我家洛阳市这个人均

          月收入2000都不到的地方,建安成本2000,你觉得可能么?里面不含装修,毛坯房

      • 家园 拆迁补偿是以货币形式发到手中的吗?以2000左右成本计算

        10万只够建50平方,除非是学区房给孩子安个户口,否侧都不够3口之家住的。政委这个10万一套太低了,2000每平都够呛!另外我这儿也是三线了,外地人安个户口得买90平以上的房子。

        • 家园 每个村都不太一样,基本上都是每人免费30平,家里本来的

          房子按1000/平的水平补偿,新盖的楼房除了免费的部分,多出来的每平米800的价格,本村人基本想买多少都可以。至于今后的地租收入,那就不知道了,得看被占的地盖成工厂人家能赚多少钱了,和本村怎么个分法了

    • 家园 政府胡搞失职,说得好,不过好像政府不认为失职
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