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主题:洪陪博:我们要和中国内部的盟友一起引导中国的变革 -- foursea

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        • 家园 鸭子这回抡得有些莫名其妙

          我怀疑你是否真的了解摩门教的历史和教义。

          建议你看看河内的一篇关于摩门教历史的原创文章---约瑟夫史密斯小传和早期摩门教历史

        • 家园 摩门教自己都不爱提这茬了

          这段关于黄种人的解释,有种族歧视的嫌疑,摩门教自己消毒了好久,写在摩门经里又不能擦掉,只好不提了。如果还有黄种人非要拿这段去认亲,真是神奇啊。。。

          • 家园 我了解到的是

            这一段在摩门经中是重要的背景,从来没有被抹去过,就像你说的,在大家看到的经书里,又如何能不提?当然帮南美土著发现祖宗也是正在进行的附带产物,如果你有不同的信息,还请详谈一二。

            • 家园 圣经里还说不信上帝的都要下地狱

              这段从来都没有被抹去过,但你看任何传教的会提这茬么。。。经书里的东西不能改,人们怎么解释就与时俱进了,实在解释不了的,就只好不提了。

        • 家园 当初女娲造人,大哥留在中原,众弟兄分到四方八夷

          其中有一夷,走到了地中海边,就发展成了犹太人。

          另有一夷,越过了太平洋,成了印第安人。

          再有一夷,到了欧洲。

          还有一夷,走得不太远,就在中东。

          留在中原的大哥,是和伏羲女娲一起生活的,对事情的记录最清楚,知道是女娲抟土造人,而且知道大家都是一家,所以总是胸怀“天下”。

          走出去的各支,在遥远的路途中,渐渐记忆模糊了,例如犹太人只记得自己是被造出来的,可是不记得自己是被谁造出来的了,于是把那个人想象成了上帝。而且他们也不知道上帝是用什么方法把他们造出来的。

          印第安人走得最远,跨过太平洋了,除了某些生活习惯上的印记,别的已经全部都忘记了,所以也不知道自己是谁,从哪里来的了。

          欧洲白人本来也忘记了,可是有一天他们听到犹太人说的话,恍然回忆起来,自己确实是被造出来的啊,貌似是这么回事呢,所以也信了上帝。

        • 家园 lz再次表达失败。

        • 家园 我知道认犹太人当祖宗是你的夙愿

          但千万不要乱代表别人。

      • 家园 这还好意思说不是洗地?服了你了
      • 家园 有道理,普世价值这种提法其实就只是在中国流行而已

        普世价值这种提法其实就只是在中国流行而已,而且也只有在中国被群众批判地特别厉害。

        2003年12月12日联合国秘书长安南在德国TBINGEN大学的演讲提到了普世价值之后,普世价值这种提法才在国内渐渐升温。

        2003年以来,胡锦涛主席、温家宝总理的多次发言都表明了对普世价值的肯定。例如:2003年访问澳大利亚时,他说:“民主是全人类共同的追求。” 2005年9月在纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利60周年时,他说:世界反法西斯战争的胜利“广泛传播了自由、民主、平等、公正、和平的基本价值”。2007年3月温家宝总理答法国《世界报》记者问时说:“民主、法制、自由、人权、平等、博爱,这不是资本主义所特有的,这是整个世界在漫长的历史过程中共同形成的文明成果,也是人类共同追求的价值观。” 2008年在纪念《世界人权宣言》发表60周年的时候,胡锦涛说:这个宣言表达了世界各国人民对推进世界人权事业的共同愿望。国家领导人对于普世价值的鲜明的肯定态度意义重大,标志着中华民族向人类文明发展正道的主动靠近。

        温家宝的阐述更加具体和明了。他2006年9月在接受五家海外媒体采访时说:“民主是人类共同追求的价值观和共同创造的文明成果,只是在不同的历史阶段、不同的国家,它的实现形式和途径各不相同,没有统一的模式。”“民主建设特别是直接选举,要根据国情循序渐进。我们坚信,群众通过基层的直接民主形式管理好一个村,将来就可能管好一个乡,管好一个乡以后,将来就可以管好一个县、一个省,真正体现我们国家是人民当家作主。”温家宝不仅直接使用了“人类共同追求的价值观”的名称,而且紧密结合当代中国的具体实际,绘制出了发展和实现民主的远景规划及“路线图”。

        在2007年2月发表的题为《关于社会主义初级阶段的历史任务和我国对外政策的几个问题》一文中,温家宝对普世价值作了进一步全面地阐述。他写道:“科学、民主、法制、自由、人权,并非资本主义所独有,而是人类在漫长的历史进程中共同追求的价值观和共同创造的文明成果。”他在同年全国人大会上答记者问时,以中华人民共和国总理的名义再次重申:“民主、法制、自由、人权、平等、博爱,这不是资本主义所特有的,这是整个世界在漫长的历史过程中共同形成的文明成果,也是人类共同追求的价值观。”温家宝所说的“人类共同追求的价值观”,当然可以更简介地称之为普世价值。

        也许是我孤陋寡闻,普世价值这种提法在2003年之前我还真没有在国内媒体里听说过,而国外是从来就没有就没听过这种学院式的提法,国外大众媒体一直都提的是很具体的自由、民主、法制、人权。

        中共提出普世价值这个命题,事实上是从社会主义意识形态上的退让,对内已经不再提五讲四美三热爱,变成是八荣八耻,少了什么内容一目了然。普世价值的提法其实在企图争取一个社会主义和资本主义意识形态的最大公约数,本着求同存异的想法,出发点并没有错。打个不恰当的比喻,就如同朱镕基大力引进外资和与国际惯例接轨,是借外力来力图打压国内的种种条块经济势力,胡温提普世,也是想从思想层面上从国外借力,稳定国内精神文明建设的基本盘。

        可惜结果很悲催。这才过了几年,普世价值就成了个臭大街的词语了。一是带路党往里面塞私货太讨厌,二是美国自己对普世价值的践踏,搞双重标准太恶心,三是胡温弱而国内官僚资产阶级强,而最大的原因,还是普世价值本身回避了国家利益和集体利益,回避了个人和地区的经济发展权,这才是国与国之间竞争最直接最要害的地方。事实证明提普世价值是胡温的一招超级臭棋,比河蟹还傻叉。各位体制大棋派骂普世价值也别太happy,别忘了这可是党内大佬一开始提的东西,只不过他们现在不再坚持了而已。

        关键词(Tags): #普世价值通宝推:镭射,侯登科,
        • 家园 “普世”在中国有一个对应说法

          即所谓“放之四海而皆准”。

          这两个词语在语义上几乎可以完全互换的。

        • 家园 谢谢详细解答

          没错,“普世价值的提法其实在企图争取一个社会主义和资本主义意识形态的最大公约数,本着求同存异的想法”是非常臭棋。

          我也很纳闷为什么国内物质文明上来了,相对容易的精神文明却越搞越被动。

          美国的精神文明优势就是建立在强大物质基础上。美国梦,人人开好车住大屋,人人以为自己很牛感觉无比优越,其实那全是因为社会物质财富巨大机会巨多而已,当然最近这些年王小二了,哪来哪去,迟早要还,美国把自己的福份挥霍得太无理了。

          本来以中华文明的深厚,搞出精神优越感并不难。针对西方社会的弱处,用中国人认同和推崇的名目,使劲宣传就行。西方没有人情味,家庭观念淡薄,少年儿童未婚生子,MM13岁当妈30岁当祖母,GG13岁失身30岁不举,这些话题都应该大肆渲染。无棱两可之处也不妨妖魔化,美国人生活单调,下班回家天没黑洗脚上床,导致夜夜失眠内分泌紊乱心理变态。。。 而这些问题在中国都不是问题,所以中国的社会很优越很美好,所以我们要珍惜。优越感上来了,凝聚力就有了,贪污腐败再多社会也是和谐的(美国在相当长时间里就是这样)。我这是两分钱的纸上谈兵,专家肯定能搞出更多的高级名堂和包装。

          精神文明这玩意儿,很大程度不在于是否真实存在,而在于怎么引导,怎么感觉,俗称洗脑。这方面这些年的领导层确实傻叉,搞些自己不强的名堂,搞人家用过的名堂,吃力不讨好,白白浪费大好物质文明飞跃带来的精神文明契机。

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