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主题:我所见到的钱学森,朱镕基 -- texasredneck

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                • 家园 你说的第一条我就不同意

                  89年就通过的决议,那为啥非要拖到98年让地雷阵去趟这个雷,三工和月月鸟干啥的?

                  你说的那几条还是理想主义,不评论。

          • 家园 无耻也得有个限度

            “国家的根基”烂到要大批工人下岗的地步------------

            本贴的标题就是针对这句话说得。

            老实说,这句话太不要脸了。

          • 家园 企业亏损,是工人的问题还是企业管理层的问题?

            责任大部分可是底层人背了。

          • 家园 说老朱摧毁了“国家的根基”,是指他彻底摧毁了老百姓对国家

            2的4次方只是让一部分人对国家政治产生怀疑,那下岗就是让最基层的工农对TG彻底绝望了。下岗之前,人人都可以抱怨工资待遇低,但房子,医疗,再怎么差,也都还有,感觉还有的靠,只是生活的质量差。下岗之后,神马都是浮云了。没收入,也没任何保障。不是生活质量好坏的问题,而是没有生活。关键的是,下岗并没有解决朱想解决的问题。请参见这个帖子。http://www.here4news.com/article/3457489

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          • 家园 得罪人也不至于到逼死人吧

            东北的下岗职工多惨啊,全家喝农药自杀的例子都有好几例,农民在朱“总理”在台上那会儿也是负担很重,那年月农村喝农药的也不少,农民很少没有不骂这位“沙皇”的

            关键是这位还有脸摆pose,什么地雷阵之类的,任上的时候逼死多少工农,催肥了无数贪官,自己小孩当了官倒身家数十亿,这也就罢了,退休了还要跳出来表演自己的“忧国忧民”,这个脸皮之厚心灵之黑,只能说叹为观止。

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          • 家园 在这里回忆一下98年以前几年的事

            现在网上都说93年朱镕基当副总理就是掌管经济全局,这个不太准确,国务院政府总理都是有分工的,老朱还是掌管财政金融这一块,至于工业能源交通这块是不归他管的,其实最大的问题还是国内工业系统这一块比较烂,最突出的就是不挣钱亏损,当时管工业的是邹家华,邹韬奋的公子,他根本就是玩不转这块。

            其实换一种角度看,98年以后干嘛要关闭不挣钱的国企,还不是国企亏钱亏的太厉害了,从银行拿了钱根本就不想着怎么去还账,要是国企都是挣钱的,老朱又何必去干得罪人的事呢!

            鸟当总理的时候,就是怎么想着还用过去那一套玩意去管企业,不失败才怪呢!

            • 家园 这里面最搞笑的是邹家华主管的这摊,那年头全面亏损

              下岗的不计其数,国企保留的部分,现在是国企最来钱的部分,连国企退出的部分也成了全世界最有竞争力的东西,能力高低一见可知。

          • 家园 居然坐了萨苏的沙发……

            对朱的评论是个人自由,不过总要有点逻辑。

            如果说朱在1998-2003摧毁了“国家根基”,那么我们现在的国家居然没有崩溃,真是奇迹了,那又是谁创造的奇迹。

            • 家园 没有朱在这一任上的改革

              说不定这个时候国内还在刷铁锅呢,国内改革开放近十年,积攒了那么多的矛盾,一帮子二货还在那里唧唧歪歪的念经,小矮子都看不下去了,那时候的李大总理就是在打酱油。如果不是98年以后入世,赶上这个10年战略发展期,现在国内就不是骂收入不公的问题了。恰恰是朱下来以后,后继没有魄力改革,及时解决当下中国最重要的问题,怀念老朱,不是说老朱在位时大家生活如何好,而是老朱能够在那种别人打酱油的时候干实事。

      • 家园 再有,兴一利必生一弊,这是个普遍性,利弊权衡,是特殊性
      • 家园 官威是普遍性,仗着官威做官是普遍性,仗着官威做事是特殊性

        一样的威风杀气,不一样的官

        况且朱在上届本届的官中,个性张扬,锋芒外露,称为异类不算过分

        好比前段时间的薄,说他是异类也不算过分

        当然要强调普遍性,那特殊性就是次要,你再特殊,你不就是个当官的?还怕五千年史上找不到你的模子?

        无论对错,朱是主动而非被动做事的,做并做成很多不强力主动推行就不可能发生的事(朱是带着自己的思路并主动折腾出一个前所未有的经济模式,这一点我看足够特殊),没有朱的十年承前启后,中国会有什么不同?还是不会有什么不同?

        朱的十年正是改开从混沌趋于明朗的十年,就凭这个从混沌到明朗,就不是一般的牛,之后的胡温财源滚滚,说明这个明朗是革命的明朗胜利的明朗而不是失败的明朗;朱离位十年,不少同学还就当前不足对朱横加指责,更说明朱对中国政治经济格局非一般的深远影响

        就论朱的口才,朱也是高官中的异类,除了老一辈,还没见哪一个讲话像朱一样自然生动率性,个个都像带着口罩;江,李,胡,温,一个比一个木讷刻板,这也是个普遍性

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