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主题:我所见到的钱学森,朱镕基 -- texasredneck

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      • 家园 你怎么知道老朱对于粮库没有火眼金睛呢?

        老朱是不是毁誉参半,这是仁者见仁智者见智。但老朱的脾气大、似乎也不光是对着下属,不是很多八卦讲他与江、李怎么怎么对吵么,这自然不是他单方面的发脾气、但也可见这人就这样。

        另外,老朱的确是个官场异类,甚至不光是中国官场:做政治的,一定要做到不让情绪影响行为,老朱这一点显然没有做到。严格地说有点失败,但是的确是个异类;要不是他智商的确够高、又有中国当时需要这样一个人、邓陈欣赏力保这些因素,以他这样的脾气,在官场的发展应该是很有限的。

        • 家园 老朱视察粮库被骗这不是老朱他自己亲口告诉大家的么?

          老朱视察粮库被骗这不是老朱他自己亲口告诉大家的么?在他的讲话实录里面他倒是事后诸葛亮了一把,当然是非常气愤地:“连我都敢骗,真是胆大包天”。

              1998年5月22日,时任国务院总理的朱镕基到安徽省南陵县峨岭粮站视察。在这里,他高兴地与在场的人握手问候,但被握手问候的没有一个是这个粮站的职工,假站长俞水华按照预先为他编写好的台词回答总理的提问。

            朱镕基关切地问:“你们敞开收购了吗?”俞水华字正腔圆地回答:“敞开收购了!”朱镕基十分满意地点着头问:“你去年收了多少粮食?”俞水华“满怀豪情”地撒开了弥天大谎:“去年收购5000吨,而过去一年都在1700吨左右。”朱镕基又问:“你这个粮站收一个乡还是几个乡的粮食呀?”“一个乡。”这时朱镕基若有所思地提出了一串问题:“这个乡有多少亩田?亩产一般是多少?总产量又有多少?”俞水华不假思索地答道:“全乡2300亩田,一年产量1.5万吨。”

            当时朱镕基十分高兴。可后来,地方官员“狗咬狗”中披露了真相,朱镕基看的粮库其实是空的,除去其中的六号仓尚储有部分粮食外,其余号仓基本无粮。为制造假繁荣,为使总理看到粮满仓,当地用4天时间,从三里、烟墩、工山、陈桥等地突击调运了1031吨粮食,前后200余人参与,仅运输费就花掉了十几万元

          所以看到这个楼里面为了力证老朱是官场“异类”而居然用老朱视察粮库的路上火眼金睛,看出公路问题的例子,再同他视察目的地的粮库发生的事情做一下对比,这不是天大的讽刺么???

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          以前我个人接触的地方比较少,所以看到一些地方的落后现状,通常就是认为:要么是因为那个地区为官的“层次低”,要么是因为那个地区的人民“教育程度低,落后”。总而言之,就是缺少悲天悯人的心态,总认为落后地区都是“咎由自取”。后来到过不少地区,也接触过一些干部,才逐渐明白事情不是那么简单的。

          过去中国是计划经济,虽然地区的利益冲突也有,但好歹是所谓“全国一盘棋”,总还不是那么计较。后来改革开放市场经济了么,这矛盾就来了,特别是以后中央的政策厚此薄彼,更是让不少地区怨气很大。而老朱那时候尤其更明显。

          计划煤的时候,有山西的干部就讲:“现在什么都是市场经济了,要卖多少钱都由自己来定,只有煤偏偏是计划经济,中央想定多少价钱就是多少价钱,而且都是最低价,山西人凭什么只能受沿海的剥削!”--这里面是不是多多少少有朱镕基的责任在内?

          国企下岗的时候,有东北的干部讲:“东北都是国企,33%的税之外还要上交利润,广东都是外企,不但只有15%的税,特区还可以优惠免去好几年的税收。而且说是外企,其实好多根本是偷渡到香港之后拿了身份证,再摇身一变回来成‘外企’的。国家还说国企这不好那不好,这么不公平的条件,就是神仙来了也搞不好!”--这方面是不是朱镕基也多少有一定的责任?

          中部有个经济不太发达的地区,那里的一个书记跟我这么讲:“都让朱镕基的分税制给搞坏了!钱都让中央给收走了,地方都没钱。现在一到年关我就跟杨白劳似得到处讨饭借钱,要不然我们这里吃财政饭的干部、老师,过年连工资都发不出来!”我最开始听到杨白劳这个词还觉得实在有点夸张,当时还很疑惑,不是“分税制”么,还有地税,怎么地方就没钱呢?这个书记就这么讲:“分税制里面中央的税都是容易收的税种,不容易的才给地方,大头都给中央拿走了。而且他每次要加工资,钱可不是中央出的。请客做好人的是他,讨饭借钱的是我们,借不来钱拖欠工资,我们还要作坏人,我看当官就他这个总理位子最容易!”

          我当时居然还天真的问:能不能地方想想办法发展一下经济?他就讲:“我这里一年财政收入全部给吃财政饭的发工资还不够,你说是先发工资还是先发展经济?你不发工资,底下闹起来,最后担责任的还是你。所以现在我也管不了这么多,借钱就是了,反正上一任就借了一堆债,再多点也没什么,就留给下一任好了。”--这地方债务问题朱镕基该不该担一定的责任?

          地方政府没钱,有病就胡乱投医,最后打主意到炒地皮上面,自然是再正常不过的事情了。而住房改革开始取消福利分房,不就是九八年老朱在同大名鼎鼎的万科王石促膝长谈之后,龙颜大乐定下来的么?房价这座大山,同老朱一点关系都没有么?

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          上海在八十年代被广东压制,确实是受了不少委屈。到了九十年代陆续出了老江老朱以后开始扬眉吐气,不管是在政策上还是在国家投资上当然都得了不少好处,但说实在的有些方面好像也过头了。比如说举办奥运会花钱不少,但毕竟是展示中国的国力,大大地增强了民族自信心,这也无可厚非。但世博会不管从哪方面来说,影响都远远比不上奥运会。而且这些年世博会每况愈下,越来越不被“世界”所重视,但为甚么偏偏中国就要搞这么大的声势呢?

          原因其实也很简单,其实大家心里都有数。中国的第一届奥运会从政治意义上来说当然只能在北京举行。但举办奥运会在中国就意味着国家对北京的大量投资,这让上海看在眼里,当然也心情颇为复杂。不过,上海那一段时间在中央有那么多的领导,当然要想办法找“补偿”的。可惜的是与奥运会同样分量的可没有,只能找这么似是而非的世博会了。可现在世博会不被全“世界”重视,放在“世界”上都没有多少人知道,“世界”各地对世博会的报道好象也不多啊!怎么办呢?其实也很简单,“世界”对世博会的态度与看法并不重要,只要在国内让中宣部开足马力,忽悠全国人民,让全国人民相信:世博会在世界上与奥运是同一分量、平起平坐、毫不逊色的另一大盛事,就是中国崛起必不可少的有一环,就是向世界宣传中国形象,提高国民地位的另一途径,就是增强民族自信心的大好时机。。。,这样一来,不管是增加对上海建设的直接开支,还是给上海更多的优惠政策,又或者让国开行多在上海发更多的信贷,不都显得名正言顺了么?

          所以啊,当美国对世博会不置可否,不放在心上,甚至不是很情愿参加的时候,中国宁可替美国出几千万美元,也一定要美国参加。美国不参加,那还怎么在国内的群众中维持世博会与奥运会一样的“神圣光环”呢?甚至戴秉国与希拉里会谈的时候提出世博会是关系到中美关系层面的“大事”,要求美国为了中美关系的大局,一定要“重视”世博会。只是在外交上对美提出这样要求的背后,中国到底在其他方面付出了什么代价,就不得而知了。

          世博会劳民伤财,当然不能说只是老朱的问题,应该说包括老江在内的中央某几位领导的责任。但世博会这件事,表现的不还是老朱当总理时,国家对经济发达地区过分投入而忽视落后地区发展的一个缩影么?当时从我接触的情况来看,不少地区,山西、东北、中部、西南,其实怨气都很大。当然,这些地区还没有到分裂的地步。可要知道,李登辉的七块论可也是出现在那一时期的,经济如果长期不平衡,发达与不发达地区鸿沟不断加大,再像老朱那样对全国不能一碗水端平的话,中国难道就可以保证永远不分裂么?

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          另外,说到世博会劳民伤财,其实估计很多人都忘了磁悬浮这码事了。当时老朱可是“力排众议”,暂缓轮轨上马京沪高铁,而坚持要在上海修磁悬浮的。现在磁悬浮是个什么状况我不得而知,不过老朱在磁悬浮问题上“力排众议”,我行我素,在不少人看来可能也是老朱“官场另类”的一个力证吧。

          通宝推:yzl,倒海翻江卷巨澜,镭射,ququ,
      • 家园 挑个错提个醒!

        但现在一方面,朱云来的故事摆在那里却不见老朱对他的儿子“挺凶”,实在很难让大家相信老朱就是海瑞式的人物;另一方面,老朱面对比自己官位低了十几级都不止的县长行长那里大发雷霆,仿佛好事都是老朱作的,而坏事都是下级搞的,这个么。。

        这段用的是“仿佛”,下面这段就不应该当作是事实来引用

        到了老朱这里么,反正好事都是老朱作的,坏事都是下级搞的。给公务员教师加工资,是你下级财政自己的问题不是中央的责任;因为地方财政入不敷出而拖欠教师工资,是你下级的问题不是中央的责任;为了不拖欠教师工资而给农民摊派,也是你下级的问题不是中央的责任;为了不给农民乱摊派而大干快上房地产让房价高涨,还是你下级的问题不是中央的责任;最后,如果你居然没炒地皮而财政没钱GDP上不去,当然更是你下级的问题不是中央的责任了。

        房价高企也不是老朱搞出来的,这个论据不符事实啊!

      • 家园 叫声好
      • 家园 特意来叫声“好!”
      • 家园 真知灼见,上满第一百朵花

        也不必神话,实事求是讲人家做了什么事情,导致了什么问题就好了。个人作风,实在是皮毛的东西

      • 家园 跟随过他的一个秘书,现在是副部长,他给朱的评价是刚愎自用
        • 家园 现在反老朱的人们

          当年是能人居多还是庸官一个居多、请脱掉你们的华丽外套、亮出你们的实材让让大伙看一看比一比、如何?

          有些官人、升官就为发财、庸官庸人、危机关头、刀切豆腐、两面光滑、生死之际、基本叛变、中庸之道、终真一身、于国于民、百害无利、小人之心、君子之腹。

          河里大牛忙总、冲撞老朱遭扁、但评老朱依然客观公正、你所言某副部长真tm庸官小人也。

          通宝推:presario2200,老树,
          • 家园 说老朱刚愎自用其实也不算过分

            老朱的性格,不像搞政治的、倒像搞科学的——对认定的东西特别坚持、偏执,所以就显着刚愎自用了。

            其实,老朱一直是学习各种知识的(不是说别人就不学习了;TG的官做到一定程度、不学习要完蛋的)

          • 家园 呵呵,刚愎自用难道不客观?

            指出刚愎自用就是反老朱?这个逻辑太强悍。即使是阁下眼中“支持”老朱的人,看他敢不敢否认老朱的刚愎自用 ?

            忙总评价老朱如何,可说过老朱非刚愎自用?庸官与否看作为,不是看 支持老朱与否,阁下之意呢。

            • 家园 事物、人物好与坏都是对比而言、

              刚愎自用不是贬义?

              那个时代要的就是敢作敢为的、有勇气的敢负责任的领导、今非昔比、之后的相对良好内外环境之际、可胡温都干了什么大事?

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