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主题:【整理】zt China helpEurope, AF -- parishg

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                • 家园 中国缺乏的是严肃的政策讨论

                  像四万亿这种东西,怎么弄出来的,投往哪里,哪些人受益,副作用有哪些。似乎就是影帝一夜之间弄出一张纸片拿到人大去盖章就完事了。没有反对,没有辩论,也没有替代方案的比较斟酌。当然,据说这些方案都是危机前就在pipeline里面的,是经过我们英明神武的国务院、发改委官僚们日以继夜的斟酌推敲的。至于官僚们日以继夜的是在忙公事还是别的什么,那就不是小民能够揣测的了。

                  然后就是站队划线了:你反对四万亿?是不是眼红我们伟大天朝的崛起啊?是不是心怀叵测啊?你的美国主子要刺激还没这个钱呢。呸

                  等到股市暴跌了,银行坏账了,物价暴涨了,又开始说了:我靠,盎格鲁-犹太人阴谋集团太狡猾了。我们一定要团结在中央周围,坚决的和他们作斗争。

                  通宝推:dahuahua,联储主席,
                  • 家园 菜大师想当然了。

                    四万亿根本 中央 政府 就没投多少,而是利用了商业银行自己的利益冲动。没有严肃的讨论?是指没有与菜大师商量么?

                    • 家园 说到底,阶级利益决定而已。所以呢,菜大师抱怨也有理。

                      所谓的深思熟虑,考虑的绝不是保护草民的利益。只不过因为统治者的利益压倒一切,被统治者只有被忽略和盘剥的结果。这是是自然,在关键时刻,矛盾最激化的时刻,阶级利益的核心部分立刻被暴漏出来而已。远近亲疏,不过是这四个字。h

                      而你这讽刺呢,到有点太那个啥了。

                  • 家园 恐怕不是没有"严肃的政策讨论"

                    恐怕不是没有"严肃的政策讨论", 而是一般人根本不能参与政策讨论过程罢了.

                    若说这些年来中央政策都是拍脑袋决定的, 我是不信.从忙总的只言片语裡面也能看出来决策都不容易.

                    至于公布决策的严肃讨论过程就更不可能了,大的决策都涉及到了国家机密,根本不可能公布于众的.没有了事实依据,讨论的恐怕与事实大相径庭.

                    而无论哪个国家都不可能公布机密数据供大众讨论的.

                    想参与"严肃的政策讨论", 进入TG内部吧.

                    附忙总的一两篇帖子

                    TG外交决策的特点:利益优先,实事求是

                    http://www.ccthere.com/article/3345859

                    下任总经理的施政纲领

                    http://www.ccthere.com/article/2708368

                  • 家园 消费两枚通宝推荐
                  • 家园 要说阴谋论的一个例子就是稀土了

                    要说阴谋论的一个例子就是稀土了。

                    一直以来网络上比较流行的观点就是美国人既阴险又狡诈,自己有稀土矿却根本不开采,反而压低稀土的价格,同时只让中国人开采中国的稀土。等到中国的稀土开采完了,人家才会露出自己的真实面目,到时候你中国要用美国的稀土,人家可就要漫天要价了。

                    其实美国的稀土不开采,原因没别的,就是美国现在的资本主义没有中国赤裸裸的原始资本主义“狠”,可以不管环境污染,不管工资低廉,只管眼前的一丁点利益,哪怕只要能赚到一点钱就恨不得一年之内全开采光。稀土这件事美国曾经的稀土企业(当然只能是“曾经”了)还在抱怨中国:自己把稀土卖成白菜价,拖累到美国曾经的稀土企业都撑不下去,早就破产倒闭了。

                    • 家园 中国稀土的现状是咎由自取

                      在90年代初的时候,全世界的稀土分离线还有很多国家在搞,高纯稀土氧化物的生产还属于高技术产业,主要生产国是美、日、中、法等国,价钱还是不错的。

                      当时中国具有规模化产业生产能力的公司总共只有3家,而且全部是有色系统下的国营企业。但当时有色系统对知识产权的认识为零,对如何培育和保护市场也不甚了了,因此这些技术几乎不加任何限制的进行了扩散。

                      本来技术扩散是针对国有企业进行的,但由于扩散太快,在90年代中期的时候产能已经增加到了原来的5倍以上,生产企业也迅速地上升到了20余家,而那时的市场根本无法消化,于是开始互相残杀,导致企业效益大降,不断有公司因无法支撑而变卖给私人老板,而私人老板又用血汗公司的方式降低成本进行生产,进一步的把稀土卖成白菜价,从而使得所有国营企业都陷入了困境。

                      为了纾解困难,大部分企业的方法是向原料产出地农民传授原料提取技术,结果又造成无出路的农民蜂拥而上开采矿区,而原料产出地的政府则视这种情况为缓解贫困和捞钱的方法,不但不制止,反而加以鼓励,并设法让自己加入进去。这样的做法使得稀土精矿的价格有了明显的降低,但由于农民们采用的技术实在原始,一是造成了资源的重大损失,二是使得矿区环境遭到巨大破坏。

                      由于有了充足的低价原料来源,并且销售渠道也还控制在有色系统手里,靠着有色总公司有一定约束力的调配,国有稀土冶炼厂勉强维持了几年有利润的时间,处于吃不饱但饿不死的境地,但国外厂家已经完全抗不住这种竞争,陆续退出了这个行业。这种情况持续了一段时间,直到包头稀土公司横空出世。

                      包头稀土公司的前身是包头钢铁公司所属车间,在90年代末的时候,整个冶金系统开始减员增效,为了安置部分下岗职工,包钢把这个车间分离出来成立了包头稀土公司,考虑到稀土公司效益很可能不好的原因,包钢承诺每年补贴稀土公司若干资金,而且不对提供给包头稀土的原矿计算成本,因为包钢以前由于不具备稀土高纯氧化物的生产能力,大量与铁矿伴生的稀土原矿是当做废料储存的,几十年下来,数量可观,为了尽快销售,包头稀土公司疯狂降价,直接把稀土价格降到了南方稀土价格的成本以下很多的位置。

                      由于包头稀土和包钢同属冶金系统,完全不需要理会有色系统的命令,而且包头稀土有自身的销售公司,可以迅速地与国外厂家建立销售关系,因此很快就成为国内最大的稀土生产企业,并成功上市,成为了国内现在鼎鼎有名的包钢稀土股份有限公司。

                      在这种情况下,成本比包头稀土要高地南方稀土公司全面进入亏损,亏损的时间长达10年,直到去年才重新开始盈利,在这10年里,南方稀土公司工人的工资从未涨过,比如在广州的某公司,普通工人的工资从1998年到2009年一直都是1000多元。

                      而包头稀土由于卖光了储备资源,再也无法低价销售,被迫服从了中央的限产安排,开始搞稀土出口全国一盘棋,使得稀土价格有了巨大的上涨。

                      可惜这一天来得太迟,由于地方利益的博弈,中国稀土失去了本该属于自己的巨大利益,真是令人痛心!

                      通宝推:Emyn,parishg,

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