主题：【原创】越南真是中国的好学生啊 -- 晨枫
家园 中国不会把南海画出清晰的国界的 中国要的，并不仅是南海，更重要的是东南亚那些国家的政治经济全面围绕中国运转。到时候，整个南海就相当于中国的内海，根本就没有国界的划分了。而那些听话的国家，自然也可以在南海活动，获得相当的利益。中国并不是要在南海经济利益上吃独食，而是要通过南海整合这些沿海国家的经济，让他们成为中国的卫星国，从而把美国势力排挤出这个区域。
所以，你说的，“美国未来衰败完全退出亚洲”其本身就是中国的目的。美国走了之后，中国并不会把南海圈起来吃独食，而是更愿意建立类似古代的那种朝贡体系。那些小国只要听话（所谓尊王道），中国不但不会抢他们的利益，而是更愿意合作双赢，甚至很多情况下反而还会给他们输送利益。
如果中国把南海九段线画清楚，说这是我的，用武力抢过来，那并不是中国的值得夸耀的成功，而更应该算是某种程度的失败。
通宝推：鳕鱼邪恶,侯登科,猪啊猪,家园 九段线的意思并不是圈内都是中国的领海， 而是圈内的岛屿都属于中国。
岛屿的归属确定了，领海也就基本确定，最外圈的岛屿划上领海基线向外12海里就得，中国已经宣布了西沙群岛的领海基线，所以西沙一带的领海已经被中国画出清晰的国界。虽然越南等国不承认，但要等它比中国强大了再说。
中国已经宣布的西沙群岛周围的领海并不包括周围的九段线内的所有南海，这说明中国也没法把九段线水全圈成领海。这剩余的公海是专属经济区的问题，这需要等南海岛屿的归属权全部解决（有关国家达成协议）后才有得谈。但从南海的岛屿分布周边国家的距离看，即使周边国家全部承认九段线内的岛屿全归中国，专属经济区也不会沿九段线划分，极大的可能是要往回缩一部分。
要记住一点，任何国家提出的领土、领海要求都是最高要求，不是底线，否则大部分领土、领海纠纷都不可能得到解决。中国对南海的底线应该是九段线内岛屿的归属，而不是九段线内所有的海域。九段线内有部分海域只是谈判的筹码，海域可以让一点，但你得在其他问题上给我让步。最明显的是曾母暗沙，按国际法根本不能作为领土的依据，但中国一样把它划在圈内
家园 离开了南海周边国家的配合，中国也没法吃资源开采的独食 南沙争议海域油气资源这种深海油气开发项目，离开了共架（大陆架）国家的配合，是做不了的，技术上做不到——关键是争议海区没有面积足够大的岛屿布置油气后处理设施（油水分离＋天然气液化），这些设施占地面积太大了，必须通过海底输油/输气管道就近登陆。南沙争议海区对中国最大的麻烦就在于：丫和我们不共架，即使真的有丰富的深海油气资源，我们依然面临无法解决的困境，这和日本鬼子在东海天然气田开发问题上的窘迫、是一样的，真是风水轮流转啊……
家园 划定的阶限再输送利益，不是更能让人服气么？ 你没划定阶限，人家会认为这就是俺家的东西，你中国是店大欺客，抢他的。划定了边界，上述理由就不存在，然后以我为主，大家坐下来一起吃果果，乖的，就一起吃下去，不乖的，就赶走，他也不敢埋怨，因为本来就不是他的吗。
按常理应该是这样的才对，难道俺们中国人真的越来越不知常理为何物了？
家园 太乐观了，这个逻辑怎么解释中越北部湾的划界协议，怎么解释 跟中亚国家的划界协议。 如果说跟俄罗斯的边界协定是迫不得已的，那么这些协议纯属乌龟，这届就是混子。 还有至今秘而不宣的东海协议，为什么不敢公开呢？亏得日本够混蛋否则呢，春晓日本人都参股了。 大棋真不是这么下的。
家园 这届的调子应该早就定下来了吧 至少08年上半年经济还好的时候,温就反复强调最近几年是坎儿、大家要群策群力维护国家稳定云云。在江总任上有人提出的“闷声发大财”策略，我觉得肯定还要继续：下一届的两个人好像也和胡温一样没听说有什么“推动改革”方面的政绩/高调
拖吧，看中美谁先垮下来
家园 南进西进都在作出努力的动作了，别人嚷嚷要理解 说得好，花谢之。
跳出占地的得失，看到取势的“势”，有点布局谋篇的味道。
在西方占有全球资源、构建全球食物链并自居顶端的原有框架面临重大挑战的当前，话语权的削弱所导致的定价权的削弱，使得发达经济体与非发达经济体之间劳动的交换比价关系，有可能向着不利于发达经济体的方向发展。而这种发展趋势，必然挤压西方世界的腾挪空间，从而使得全球化有可能出现倒退甚至终结。
一旦出现全球化终结，未来的区域化主导地位是我们必争的，这是未来中华民族生存的基础。其实计算一下东南亚和中亚的人口数量，这个数量大致在12亿左右（没有严格计算，可能有出入），如果能够在经济上有效整合东南亚和中亚，即便没有东北亚，我们也可以形成一个25亿人以上的一体化市场，这个一体化市场，足以支撑我们未来的生存，并在世界竞争中有棋手的资格。所以未来能够在这两个地方尤其是东南亚建立主导性地位，至关重要。
南海问题的出现，其实是中国7/5以后明确开始南进战略和西进战略后，世界的自然反应。因为那是格局的变化的开始，必然引得各种声音出现。不过待得新的整合性格局接近完成，一切将变得安静。
通宝推：牧羊犬,家园 非洲有些很诡异的东东 上周的新世纪杂志谈到了CIF，中国国际基金公司，在非洲拓展业务。当然那几篇文章是站在西方利益的立场上的。
以前我一直以为这家公司是白手套，背后大概是王光美家族什么的。而外交部所说“该公司是HK私人公司和我国政府没有关系”是bullshit。
不过从这次的这些文章看，外交系统报给国务院的说法是，HK不良商人与国内少数不法分子内外勾结，假装CIF自己是白手套，而实际上平空白捞一票……
忙总不在河里，不知葡萄知不知道这家公司的情况
家园 非常同意你的话 送花成功。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
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家园 对，无国界是N五规划纲要的一部分 世界是平的吗？NOT YET
家园 说得好！ 家园 说的好
家园 唯一的区别 就是越南的经济还远远没有能够真正飞起来。而其它学得再像也没用，那是神像而形不像，都是皮毛。这不是说，越南当政者的这些政治军事决定不重要，这些当然也是决定国之生死的大事，但是这些决定不能从根本上解决他们的问题和困境，顶多也就是一个比烂的水平，而不是比好的水平。
中国、越南又于15日发表联合声明，强调“不让任何敌对势力破坏两党两国关系”。这句话听上去很肉麻，实质上两党之间的关系并没有多好。但是倒足以说明，不管经济改革怎么搞，越南领导人以共产党身份的执政意识很强，这点与中国是高度一致：虽然两党之间关系并没有多好，但却是世界上两个最贴心的知音人，别的任何两个国家都没有这个特点。