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主题:关于苹果,作为中国人,有必要如此崇拜乔布斯么 -- 随风而去吧

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    • 家园 谁说我们的政府没有在管

      苹果供应商可成科技苏州厂被勒令停产

      http://tech.163.com/11/1020/05/7GPMOCCD000915BD.html

      http://tech.163.com/11/1020/07/7GPSR5FV000915BD.html

    • 家园 还算好吧,组装工序的性质就决定了这是较为安全和较少接触

      还算好吧,组装工序的性质就决定了这是较为安全和较少接触污染的。。

      我是在工厂工作过的。只要是个工厂,接触的污染就比富士康要多得多了。

      而且,中国除了富士康代工iphone以外,还代工诺基亚,三星,索爱,还生产上亿的山寨机。

      总的来说,电子组装工序,比起其他所有工业部门,污染和人员伤害都要小得多。每年电子组装工序,致残和丧命的人,少到可忽略不计。工厂就没有不死人的。

      像我过去觉得挺安全的地方,都会隔几年莫名其妙的有人发生莫名其妙的安全事故。

      随便找个最安全,最干净的工厂,干个半个月就知道了。

    • 家园 如果硬要拷问的话 我更想问的是我们的政府哪里去了

      我们的企业为什么不关心员工 

      我们的老板为什么的良心的在哪儿

      不只是乔布斯的代工厂 nike sony也一样 

      站在你的角度上 所有中国的外企  微软、杜邦之流也一样压榨中国人民 一样的职位 一样的工作量

      我们的员工的薪水只有本土员工的1/10 凭什么呢?

      • 家园 这跟政府的关系很有限吧

        资本没有国界。你要提高员工的生活水平,生产成本高了,人家不在你这里生产就是了,想受剥削还没那个机会呢。

        中国比人家发展晚,要技术没技术,要资源没资源,要挤上工业化这趟车,就只能拼廉价劳动力啊。要不你给拿个主意?

        • 家园 这位兄台以及楼下诸位 您们好像都看反了

          我是想问下楼主凭什么别人多给你钞票、给你好的工作环境

          原始积累的每一滴都流着人血 

          发达资本主义国家也是这样一步一步靠着压榨剥削过来 没有捷径

          我们没有比尔盖茨 我们没有波音 所以我们只配给别人拧拧螺丝

          硬要怪的话 与乔布斯是八杆子打不到的

          • 家园 八竿子打不着,你把乔布斯摘得也太干净了吧

            这个制度我反对不了,但是做为乔布斯个人,我还是可以反对的。

            这就跟人必然会生病,这是谁都反对不了的,也改不了,但是对于特定的病毒,我们还是要去寻找治疗方法去应对的。

            乔布斯做的从大的角度来讲确实没办法改变,但是对于他,我就是要说他的成就是有很大一部分是建立在纵容代工厂污染环境,不重视劳工身体健康的基础上的。

            我说他做得不对,有问题么,因此我认为不应该如此崇拜他,有问题么。

          • 家园 哦,对不起,误解你了
      • 家园 扯蛋。乔布斯之流创业的时候从来不问政府哪去了

        钱自己筹,办公室自己买,关系自己拉,客户自己找。一切都是自愿签的合同,关政府屌事。自己的事情自己做,把命压上去做,做砸了怪自己准备不足运道不好,这样才有不要命的淘金热;觉得政府不行就用命去让政府行,拉下面子认法国当主子,把世界第一的大英帝国赶出自己的庄园,成功之后再不要脸的把法国功绩从历史上一笔抹掉,这样才有美国。

        想要钱、想要命,想要脸,最初就得不要钱、不要命、不要脸。拉不出屎怨政府,结局就是一辈子都拉不出。

        人民创造历史、人民创造社会、人民创造历史,是男人的造得不好就得认错。美国开拓者们受了谁的委屈就拿起枪去崩了谁,中国现在这群娘们太监们受了老板的委屈就去砍小孩、受了老婆的委屈就去骂政府。司机撞了无人看护的小孩,这群人不骂撞人的司机不骂失职家长,只骂路人!贼偷了哪家的钱,他不骂小偷只骂保安!tmd到底谁在犯错?一点敢作敢为敢担责任的男人样都没有,脑子里没有任何是非标准,就这还天天跟美国比生活质量,脑袋被驴踢了吧。

        中国是有很多人很吃苦耐劳勤俭淳朴,但那绝不是永远正确的网民。

      • 家园 我们每一个人都有责任

        这是我们的任务,政府只是责任其中的一部分,我们每一个人,没一个公民都应该表达出自己的观点,这样我们才不是那沉默的99%,这样我们的下一代才不会在血汗工厂里面,这样,或许有一天,我们也会有我们的乔布斯,更加道德的“乔布斯”

      • 家园 是啊。 我完全不明白楼主在说什么。

        如果某人看楼主在吃饭,气愤愤地说“你知道农民怎么拼死拼活种地的辛苦吗? 你知道用农药是污染环境吗?你怎么还忍心吃饭呢?”

        楼主是否就再也不吃饭了呢?

        这个血汗问题、污染问题,跟乔布斯其人,完全八杆子打不着么。

        这不是把 ZG 政 F 的责任硬栽到乔布斯身上去了么? 难道

        爱因斯坦去世,也要因为相对论->科学研究->中国大学分配不公

        来阻止纪念爱因斯坦么?

        • 家园 看不懂是我没把话说清楚

          纪念乔布斯本身并没有错,我个人也很佩服他的成就

          但是我不能容忍的是以苹果公司为代表的企业不顾社会责任的行为。或许苹果是一家中国企业我不会有这样的愤慨,这是因为正是一家外企,或者说是很多的外企所享受的超国民待遇让我知道我们的人民,我们的国家在世界上处于一种什么样的地位。

          我们以环境、以人民的生命为代价换取发展空间,作为一个中国人,我不希望我们的下一代仍然要在血汗工厂里。

          但这需要我们每一个公民都能认识到这一点,发出自己的声音,使政府,是企业能更更加尊重公民的权利,尊重每一个公民的权利。

          自己的权利要靠自己来争取,而不是麻木的忽视。

          当他们剥削农民工时我们不说话,当他们破坏环境税我们不说话,总有一天,当他们迫害到我们自己头上时,我们发现已经没有认为我们说话了。

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