主题：今天CCTV播出的《辛亥革命》记录片的部份解说词，个人 -- cpu100
家园 中国的农田不可能有你说的这种收入。 一般粮田都在一千以下。你所谓更值钱的东西，至少现在还没多少中国人能消受得起。
再说了，你花那么大价钱租来的地就是用来减产的？肯定不会。同理资本家租上大片的土地也不会用来故意赔钱，即使是这样，为防万一，中国也不会让外国资本在中国租地过多。
家园 你没看到不等于没有，我随便百度一下给你个链接。 合种胡萝卜 厦门翔安5村民挣了近百万
http://news.sina.com.cn/s/2008-04-09/085113708440s.shtml
我们种的更值钱的东西就专卖中国人。我们是中国企业，老板又富有时代责任感，当然不会故意减产。但如果在灾荒之年，美国政府暗中补贴给外资企业，让他们故意减产呢？
我说了这么多，就是担心土地流转在得到法律保障后被外国农业行业大鳄鲸吞太多土地（入世后大部份行业的外资企业与国内企业的权利是相同的）。
家园 参考近年来的土豆、大白菜行情。 象这种不难种的作物高收入只会是暂时的，从长远看，最后一定会回归到平均线上。而且这篇报道只还是预计收入，还不知道其他地方是不是种了大量的胡萝卜，如果象今年的土豆一样就杯具了。今年内蒙种土豆的农民在收获期前不一样预计着高收入？
入世后大部份行业的外资企业与国内企业的权利是相同的，但有关国计民生的行业肯定不会是相同的，犹其是最重要的粮食，国家肯定不会允许把大部分土地承包给外国企业。
家园 厦门翔安农民种植胡萝卜有很长的历史了. 胡萝卜不难种?你以为他们种的是你家种的那种品种啊?他们的种子一磅就要一万元.说你不懂现代农业还嘴硬.
后面那一段话更是让人无语,你想保护就可以何护吗?
家园 可是今天的人民也和那时候不同了 清末当时只要是受过新式教育的年轻人，无不对政府恨之入骨，倾向革命
而革命派的发起者和中坚是留学生，以留日学生为主，他们为了推翻满清政府，毫不惜命
而今天，似乎看不到这样一个阶层。留学生们忙着打工、拼奖学金 ，能够在外国留下，脱离中国国籍，似乎才是最好的选择啊
家园 好贴，但是这个帐怎么算的？ 你说的利息，说的是每贷一元钱，利息为4分钱、6分钱或一毛钱，还是说的百分比（比如4分即为40%）。
如果是前面的意思，一元钱每月一毛利，12个月下来就是314%。如果是后面的意思，一个月40%，12个月下来就是57倍（5669%）。
给澄清一下。是不是前一个意思，也就是月利实为一分，也就是10%，但是数没算准。
家园 逐个回答 1、先搞清楚“土地流转”的确切含义，参见十七届三中全会公告。搞清楚土地流转的含义后，思考以下几个问题：第一，是先有了土地流转的事实，还是先有了土地流转的政策？第二，从二、三产业比例入手，现在土地集中与100多年前土地集中的异同？第三，目前的土地流转与邓小平1990年提出的“两个飞跃”是否有联系？
2、房租涨价和土地流转有关系吗？难道厦门的房屋是因为集中到少数人手里才涨价的？
3、大工业时代的手工业，要么走高端路线（我理解就是艺术路线),要么就等死，别无它路。
4、截访问题一言难尽，但是和官吏暴虐关系不大，如果官吏真的暴虐到草菅人命的程度，进京访估计得减少80%以上。
5、80后、90后没了发展的希望，这句话不知道什么意思。俺这个70后才刚刚看到希望，80后、90后们着什么急，春种秋收，种子还没种下呢，就惦记收获，这是什么道理？
通宝推：Alarm,牛得很,- 复 逐个回答
家园 我也逐条回答你。 我不晓得你是真不懂还是揣着明白装糊涂，那我就权当你是前者吧。
1、按我的理解，土地流转的确切含义是“按照依法、自愿、有偿原则，允许农民以转包、出租、互换、转让、股份合作等形式流转土地承包经营权。”
现在的土地承包经营权是30年，要是现在腰包鼓鼓的国外大财团控制了粮食主产区60%以上的农民土地承包经营权，他们是不是控制了中国的粮袋子？到时粮食要生产多少，一斤粮食要卖多少基本就是他们说了算。田地在他们手中，他们要怎么搞政府还不是轻而易举的事。现在的粮食总产量降个10%也许还能想办法挺一挺，如果降个30%试试？制定土地政策要从国家安全的角度上去考虑。
2、房租涨价和土地流转有关系吗？难道厦门的房屋是因为集中到少数人手里才涨价的？
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厦门外来打工者聚居的城中村的房屋恰恰是集中在少数人手中，动辙两三千元一套的商品房不是普通打工妹、初出校门的年轻人所能承担的，他们只能租用城中村村民自盖的狭小、闷热、吵闹的民房，这些房东都是本地的村民，要同时涨价根本用不着太多的讨论，各村的头头打几通电话就行了。
3、大工业时代的手工业，要么走高端路线（我理解就是艺术路线),要么就等死，别无它路。
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这个您就有点想当然了，翻翻资料就知道，70年代日本的中小企业解决了90%以上的就业，就算到现在，中小企业依然是我国解决就业问题的主力军。许多产品大公司做的未必会赚钱，给中小企业做却可以活得很好。
4、截访问题一言难尽，但是和官吏暴虐关系不大，如果官吏真的暴虐到草菅人命的程度，进京访估计得减少80%以上。
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中国人民不是猪狗，不是想杀就可以随便杀的。如果官吏暴虐到80%进京的上访者半路就被打死的地步，那就比1911年前的清王朝还不如了。另外，请重点解释“截访”的原因，地方官吏真的没问题，为何那么怕人民上访，搞得人民要上访都要象当初搞地下党那样想办法突破地方官的围追堵截？
5、80后、90后没了发展的希望，这句话不知道什么意思。俺这个70后才刚刚看到希望，80后、90后们着什么急，春种秋收，种子还没种下呢，就惦记收获，这是什么道理？
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80后、90后上班累得筋疲力尽，下班回到狭小、闷热的民房，领着两千来块的工资，房租、吃饭去掉三分之二，想着比工资增长速度快几倍的房价，想着结婚没地方住，也许这辈子都没机会改善居住环境，你让他们别着急？
- 复 我也逐条回答你。
家园 你的观点有点儿让我无语 我想了好一会儿应该怎么去回答你，你问我是真不懂还是揣着明白装糊涂，我还是认领前者吧。
我进入体制内快十年了，说实话真的有很多不懂的东西，而且感觉自己不懂的东西越来越多了。倒不是自己这些年无所事事，也不是智商低下（好歹我也是凭自己的本领考进来的，平均智商水平应该还是能达到的），而是世界太复杂，有些事你越研究就发现奥妙越多。掌握的信息越少，越容易得到结论；掌握的信息越多，越不容易得到结论。
有很多次，我以为自己已经弄懂了某件事，可是在听到更有经验的人解释这件事的时候，还是会有恍然大悟的感觉。所以，我现在愿意承认自己不懂。
对于这几个具体问题，我不想和你过多讨论了，因为都不是很短的文字能说清的。比如你那个外资财团控制60%耕地经营权的观点，我实在不知道怎么回答你。你站在外资财团的角度想想，要投资首要考虑两个问题，一是成本二是风险，这两个问题想清楚了就知道60%可不可能实现了。
家园 我就是在这个行业中，我想应该会比你感受深一点。 没错，外资财团要考虑的一是成本二是风险。相对于其他国家的条条框框与劳动力成本，对外资来说，在中国从事农业生产的成本还有很大的优势。
要不要大规模地控制耕地，对他们来说，最大的风险最主要的是来自法律方面的。现在中央所说的“允许土地流转”还仅仅处在“红头文件”层面，仅仅是个政策，在法律层面还比较模糊。要是他们搞得太过份，确实会有被中国政府收拾的危险（我们就一腔情愿地假设从中央到地方政府都没有他们的代理人吧）。
要是哪一天，中央在他们的代理人的忽悠下，在法律上确定农村田地可以自由转让，你看他们会不会疯抢！
转基因农业巨头（孟山都、先正达等）早已在中国布局了，中国农村土地自由转让之日，将是他们的狂欢之时。
这还只是我们非常天真地认为他们仅是从商业的角度出发而进行的活动，要是他们背后有美国政府的影子呢？
建议有空时去看一本书-《粮食危机》