主题：史蒂夫-乔布斯同志是一代IT男的精神偶像 -- SkyWalkerJ
家园 这是可不是运气两个字就能概括的 IBM推出PC时选择操作系统供应商不是在发行乐透彩票，第一代PC操作系统不是CP/M而是DOS一方面证明了DR的短视，另一方面则证明了比尔盖茨对PC产业的远见。至于Intel，在IBM选择DOS作为操作系统，Intel作为硬件平台后，Wintel联盟就成为历史的必然，这两家相互依存的关系不结盟才是怪事。
至于Intel选择苹果什么的，那是一件不可能的事情，苹果的封闭系统和软硬兼吃的战略，注定这个联盟不可能形成，同时也注定了苹果不能完成PC普及的任务。至于BeOS,第一个版本发布在1995年而且不是Intel平台，这时候windows 3.0都已经发布5年了，整个PC产业大局已定。
我们可以设想没有微软或者微软没有成功开发出图形操作系统，Be和Intel结盟挑战苹果，假设Be第一个版本就是为Intel开发，那也要等到90年代中期兼容机才有一个像样的图形操作系统。在此之前还是苹果的天下。也就是说，兼容机真正对苹果形成威胁，要晚上5年--甚至可能更晚，如果苹果还是独霸天下的话那票人未必离开苹果去搞个新公司，而Intel也未必有本钱来和苹果抗衡。
另外价格上不能单拿OS来看，2000元的苹果主机+0元的MacOS>1000元的兼容机+500元的Windows
总之，微软在80年代到90年代，对兼容机的成功起了关键性的作用。至少回顾历史，当年PC操作系统上能够与苹果抗衡的，还真找不出别人来。没有微软，整个历史发展还真不好说，因为自从计算机产生以来，操作系统与特定厂商的主机配套是惯例，说不定今天还真是各个品牌互不兼容的PC的天下呢。
家园 比尔盖茨本人确实很厉害，不过当时IBM选微软，和他老妈 在IBM出任董事——或者其他什么吧，我也是听说的，是比尔盖茨老妈是IBM的董事，能和IBM总裁说上话——这个因素会不会起到一个很大，甚至决定性的作用？
当然，比尔盖茨本人很厉害是无可否认的，用汇编码写一个BASIC解释器这份功夫就不得了，然而把写PASCAL编译器的人收归麾下，更是了得。
家园 建议去看硅谷传奇 只是安排了一个meeting，然后Gates就撒谎说已经有了Dos 1.0
但是当时其实什么也没有
家园 如果乔布斯没有被从苹果赶出去 到后面真的不知道会发生什么.
就像现在乔布斯死了,苹果的没落已经是可以预期的了,因为这十年苹果的辉煌超过它本身的力量了.
家园 也就是说您觉得这里没有运气一点都不重要？ 难道80年的时候比尔就已经可以让IBM不得不选则微软做合作伙伴？难道没有Windows当时就全是2000块而没有1500块的个人电脑？您大概不知道，1992年Novell就曾经试图将Mac OS运行在Intel处理器上，而时任英特尔首席执行官的安迪·格鲁夫居然对Novell这个计划很热心，您认为类似这个计划是一点成功的可能都没有是吗？
如果有那么一点点Intel没有选择微软的可能性，那么假设这种可能发生了，您认为市场上还是2000块的没有1500块的吗？Win95也是90年代中期才发布，和BeOS其实差不多，如果Intel选Be，BeOS就不可以兼容Windows3.1程序吗（大部分都是DOS程序）？BeOS就一定差Windows95很多？
另外，狭义的PC什么时候不兼容过？广义的PC什么时候多于苹果机和IBM兼容机这两大阵营过？没有微软就会造成各PC厂家互不兼容？这个问题还请说明。
家园 这就时势造英雄还是英雄造时势的问题了 我不是觉得运气不重要，但运气解释不了微软的成功。
当时如果DR抓住机会和IBM合作，那自然没有盖茨什么事了，但问题是它和IBM的联盟能够在恰当的时间点推出能够与苹果竞争的平台么？以这两者的官僚作风，我表示怀疑。
至于Wintel，到90年代中期，其实大局已定，Window3已经确立了微软的霸主地位，把Mac OS运行到Intel平台，windows下的软件怎么办？至于用Be取代Windows,Be推出的时间太晚了，Windows3发布的年代还有可能，等到Windows 95发布的时候，用一个差不多的产品去挑战一个早已被市场接收的品牌能有多少胜算？
至于PC兼容性问题，简单的说一下，在兼容机浪潮中倒下的不只有苹果，还有一大堆已经成功的美国计算机公司和日本的计算机产业等。当年PC产业初期的百花齐放，比起今天智能手机上的系统，可是乱多了。
家园 除了DRI和微软IBM就没有其他选择了吗？ 比尔那时候就这么牛，什么都没有还让IBM必须选他？这个实在难于理解？
Win95不是Wintel联盟的产物吗？如果没有Intel的支持Win95怎么会抢先一步对Pentium进行优化。如果BeOS针对Pentium优化而Win95没有，凭什么就认为Win95胜算就更大呢？（而且Win95的口碑也不怎么样，到Win97也就是Win95 OSR２发布的时候才好了些。）。即使不是这样，难道微软就一定不会出昏招，BeOS一点胜算都没有？那如果BeOS胜了呢？市场上１５００块的电脑就会减少或增长减速了吗？
最后，实在看不出兼容机厂家倒闭和PC机兼容性有什么关系。
家园 IBM必须选一个操作系统供应商，微软抓住了这个机会 而抓住这个机会的微软打败了苹果，这就是历史。如果抓住这个机会的是其他人，也许能打败苹果，也许不能。
至于Be,你太过于关注技术问题了，这远远不是一个技术能够决定的问题。
最后一段话，说明你对当年PC那段历史不了解，提示一下，小日本的电子工业一度处于优势，曾经开发了一系列专有硬件专有操作系统的个人电脑。
家园 那个时代Jobs走的路子是 US 大联盟， 什么都是Made in Apple，
大家分不到利润
现在是搞告诉公路收费站了
老兄何必和一个连Wintel联盟的意义和地位都弄不明白的人沟通呢
家园 他们估计只是听说过PC98 当年没有游戏玩，为了模拟PC98
多少英雄竞折腰啊
家园 同学你先去看看大门的妈是什么人 她当时可是IBM的board member！
家园 您承认“也许能”就够了 历史不能更改，但不妨碍讨论历史的可能性（但不是“丘处机不经过牛家村中国早就成世界强国”那种可能性）。
俺从来没否认微软的伟大，俺只是说是没有微软的世界不会有太大变化，会有另一个伟大代替他，所以有您承认“也许能”就够了。
至于Be，俺说的不是技术，也不是管理，其实只是“可能”而已。
至于日本PC，您能说出他们在市场上的份额吗？什么时候可以和苹果和IBM PC兼容机叫板了？
家园 不是说比尔的老妈牛嘛