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主题：【原创】中微子超光速？(修改了一些错误) -- witten1
家园 【原创】中微子超光速？(修改了一些错误) 这里在Science上的报道：外链出处；今天在CERN的正式报告链接：外链出处（选九月二十三号的那个）。这个实验做了三年，很直接的就是测中微子的TOF（Time of Flight），两地相距730公里，实验做出来的是结果是：(v-c)/c = 2.48±0.28(stat.)±0.30(sys)×10^(-5) with an overall significance of 6.0 σ(这个精度很变态).，注意即便是在误差棒的最下限仍然是超光速的，即最少比光速快5.7*10^3m/s。后面的那个链接里是今天详细的近两个小时的报告，里面详细的分析了各种可能实验误差。
一切可靠的实验结果都必需可重复，现在需要的是一个独立的重复实验看是否能再现他们的结果，如果是的话
文章链接：Measurement of the neutrino velocity with the OPERA detector in the CNGS beam
家园 EPR佯谬，贝尔不等式貌似也提示存在超光速 我的理解是爱因斯坦狭义相对论仅仅适用于与电磁相互作用有关的过程，注意到光速或者说电磁波的传播速度由麦克斯韦方程可以直接推导出来----我记忆力不好，记不住，百度了一下也没有找到，但是我知道那与两个量的开方的倒数有关，一个貌似是介电常数，一个貌似是磁介质常数，也就是说光速本身与物质 的或者说空间的电磁特性有关。
可以设想的是不同的相互作用例如弱相互作用，强相互作用的粒子，例如中微子仅仅参与弱相互作用，速度大于光速，在弱相互作用的框架下，时间和空间以中微子的最大速度作为绝对基准而发生变化
家园 你这是架空啊 先弄清楚什么叫相速度什么叫群速度，强弱相互作用是怎么回事再讨论这些吧。。。。
- 复 你这是架空啊
家园 没有必要用训人的口气说话是吧？ 本身就是类似于闲聊，我当然只是提出一个思路而已。
你怎么知道我不知道什么叫做相速度，群速度，强弱相互作用是什么回事？
难道你全部懂得了强弱相互作用是怎么回事？
比方说夸克为什么会禁闭呢？比方说为什么强相互作用会距离越小，作用力越小呢---所谓渐进奴役？
比方说中微子为什么会转换成其他类型的中微子呢？
你确定你可以解释EPR佯谬了吗？
家园 真诚道歉，我态度不好 我觉得吧，提出一个可行的思路是要在对相关的领域有充分的了解的基础上才是有可能的。
如果有所了解，但是不够充分，大概只能看出什么不可行。
如果了解得再少一点，就只能是天马行空的想象了，对于解决问题所起的作用非常有限。
家园 了解太“充分”了，反而可能导致思维的固化 反正也就是在脑子里过一遍，错了就当成是游戏。
在不断的发现自己的想法的错误的过程中不断的学习---或者说自我纠错的主动式的学习我认为更有的放矢。
在一门新学科的诞生的时候，可能就需要一点外行的天马行空，类似于量子力学的重大进展---德布罗意提出物质波的概念，这个家伙以前是学习历史的，大概是因为历史的波动联想到物质也会波动，然后就开始学习研究了。
我觉得中国的学生很容易因为一种“使命感”强迫自己学习，即使那个领域对自己可能没有用处，完全的 没有用处，也在使命感的感召下强迫自己学习，这样很容易导致思维的僵化。
我认为更有意义的学习研究方式是自己首先对某一个课题有近乎哲学的，类似于很空洞的想法，在这些貌似空洞的想法的指引下对该学科的发展方向有了自己的一些见解，然后不断的学习或者研究来验证自己的哲学观，不断的深入，不断的自我纠错，这样的行动更引人入胜，也更具有方向性，更容易成功---也就是说自己在开始涉足一个领域的时候要有一个属于自己的模糊的见解---哲学的见解在那里。
家园 会不会是光速本身以前没测准? 家园 相对论预言了黑洞的存在，弦论预言了超光速粒子的存在 看来物理学就是个同心圆，最里层是万有引力，外面一层是相对论，然后是量子理论第三层，现在人类看到了弦论的第四层。我觉得超光速粒子事实成立的可能性很大很大。
PS:弦论实际是超前的，因为量子理论现在都还不清楚，就已经越过第三层，发现了弦论，实在是机缘巧合。威顿(Edward Witten)后来常常说，超弦本来是属于21世纪的科学，我们得以在20世纪就发明并研究它，其实是历史上非常幸运的偶然。
家园 从现在看来 弦论基本就是个mathematical formalism。简言之就是一个有些时候很有用的数学工具。
家园 三体人在逗你们玩儿呢 - -- 系统封号 --。偏要看
家园 是不是中微子走了比光更直的线？ 两地740KM应该是地面距离，因地球曲率影响，所以是弯曲的。中微子应该是轻易穿透地壳走直线。
家园 你说的图像是不对的 除非存在额外维度,否则光在引力场中所走的路径将是最短程线。考虑到中微子是有质量，这时中微子所走的路径将不会再是最短程线，只能走更远的路径。
然而额外维度的假定看上去比这个实验结果更加不靠谱，更像是懒人的简单做法。不过，who knows？
PS:还有一种可能，引力场中的Lorentz不变性是破缺的。