主题：欧洲讨饭记1 -- parishg
家园 混淆视听，混水摸鱼，很好很强大 “If you can't convince them, confuse them.”- Harry S Truman, 33rd President of the United States
我们谈得不是欧洲的问题，我们谈得是在美国的淫威下如何自保的问题。美国执天下之柄，威福自用，暴取豪夺，人人自危。在中国能独自对抗美国之前，我们需要朋友和我们站在一起。放下次要矛盾，解决主要矛盾。欧猪们混成今天这样，一定有做错的地方。我们这时候应该袖手旁观，还是落井下石，还是同舟共济，共度难关？狼要吃羊会找不到借口吗？美国吃完有错的欧猪们就会停止吗？到时候多半会找一堆借口钉在中国头上，然后把中国一口吞下吧。我们现在能做的不过是抱在一起取暖，希望能撑过这个漫漫长冬，撑到美国吃不了我们的那一天。代价一定是要付的，撑过去了，就海阔天空了。
"Winter is Coming",希望我们准备好了。
家园 你这个就不全对。 “我们这时候应该袖手旁观，还是落井下石，还是同舟共济，共度难关？”老兄，这几件事同时做，中国人还不在行，轮流做，还是可以的，厚黑而已，关键是你最重要的几个环节和最后一步，做了神马。
希腊是木得救了。我记得FAREED ZAKARIA那厮说过，此前180年的纪录，希腊有超过一半年份是赤字，这总不是高盛诱导的吧？借给它的钱，根本没有希望能还，却还要不停地借出去，跪着讨债，站着借钱，德国人民但凡还有点基本血性，哪个龟儿子愿意嘛！
欧盟没有可行的止损行动（就是剥离有毒国家），其他国家（比如中国）很难再出手帮助，这是人的基本反应，大棋还强得过本能？你德法要求生意志强烈的话，拜托先独立打个斯大林格勒战役给我们看看嘛。
欧洲问题的一大症结，是美国正好太弱了，即便欧盟投降，美国也没有能力扭转局势。美国都无法硬拗的事，中国怎么可能独力扭转？你醒醒吧。
天要落雨，人要跳井，有时候这两件事是一样HOLD不住地。
- 复 你这个就不全对。
家园 宁养苯猪，不予恶狼 1.美国是狼，有机会就要吃人。割肉饲狼的事情一定不能干。
六国破灭，非兵不利 ，战不善，弊在赂秦。赂秦而力亏，破灭之道也。或曰：六国互丧，率赂秦耶？曰：不赂者以赂者丧，盖失强援，不能独完。故曰：弊在赂秦也。2.现在谈的是意大利，不是希腊。一个企业被降低信用评级，融资困难，要么出售资产，要么抵押贷款。
金融时报说，意大利债务危机已经让意大利考虑出手一些公司的战略股份，包括意大利电力公司Enel，石油和天然气跨国公司Eni。如果意大利真的出售电力、石油公司的股份，这可是有稳定收益的优质资产，即使价格贵点也可以考虑投资。3.内无粮草,外无救兵,这个城是没法守的。现在去欧洲晃晃洒点小钱，不过是表个态，援兵旦夕可至，公等务必谨守城池。至于何时救，怎样救，当然是个技术活。救太早，欧洲力犹未尽，不德我也。救太迟回天乏术，不救也罢。至于求生意志嘛，凯申公不死不活的打了那么些年，也没打出什么像样的仗，更别提什么斯大林格勒战役了，美援还不是源源不绝而来。只要凯申公能在中国拖住上百万日军，这钱花得就值。
4.决定胜负还得看自己，如果中国有决心卧薪尝胆，十年生聚，十年教训，二十年后一决雌雄。那么花点钱，撑撑欧洲，给自己 buy some time是值得的。如果只是象北宋那样混日子，想要花钱买平安，那不如干脆give up,多印点钞票给大家发一发，跟着美国后面吃点残羹冷炙也能让不少人活得不错。
- 复 欧洲讨饭记1
家园 zt, middle finger to Tim zt 路透社报道，盖特纳与欧洲各国财长进行了30分钟的会谈，要求4400亿美元的欧洲金融稳定基金应该发挥更大的作用，帮助希腊、葡萄牙、意大利等国摆脱困境。
但财长们似乎对华盛顿的指手画脚颇有微词。
奥地利财长Maria Fekter称：“他直言不讳的要求我们提供资金来解救金融系统。但据我所知，似乎美国的数据比欧洲还糟糕。而且当我们提出一个建议时，他又说行不通。”
haha, Trojan horse from America.
The largest liquidity problem comes from Eurodollar market, rather than the Euro market itself. Unfortunately, ECB can only beg for dollars and could not print itself. hahaha.
It is 100% deja vu of 2008 crisis.
家园 一个问题，希腊债务危机也许对于欧洲不是坏事 首先当年希腊蒙混过关，没有德国的故意闭眼是过不去的，你可以理解为政客的短视。有没有另外的可能性。德国、法国在欧盟虽然是主导，但是财政的不统一与货币统一是一个矛盾。那么希腊只不过是欧洲债务0.5%的部分，德国一家就扛下来了。那么放任希腊的问题，有两个好处。一个是欧元的贬值，直接刺激德国的出口。德国的出口日子不是一点点好是非常好。另外西班牙和意大利的那些奢侈品正好给新兴市场的小资普及一下。另外就是这个各个国家的债务危机一定会倒逼出政治的解决方案。所以对于这个欧洲债务危机还要看
家园 欧洲美元市场的问题是什么？ 政府信用违约风险转移到银行系统，由于欧洲银行持有大量欧洲各国的国债，直接冲击银行的资产负债表，金融系统的日常运转由于恐慌被冻结，央行进入为市场提供短期流动性
但是欧洲央行不能印美元，无法为市场提供足够的美元流动性，是这个意思吗？
家园 1. capital flow to USD. Demand hikes.
2. American institutional investors are withdrawing funding from the European market.
ECB can only relieve Euro shortage, not dollar shortage. ECB is lucky that it gets some swap quota from US central bank.
家园 美国应该让欧元问题长期化 马上摧毁欧元并不见得符合美国利益
家园 old post http://www.cchere.com/article/2866474
Euro makes Fed's job easy to constantly print new dollars to stimulate economy.
家园 有没有办法用行政手段解决这个问题 现在之所以因为缺美元而头疼，主要还是因为债务链的问题吧，或者是CDS之类的或者是保险之类的总之和北美的银行或者公司签署了很多偿还美元的协议，我猜想是这样。有没有办法先稳住内部，比如内部的银行之间先不要逼债什么的。
家园 in a free market, it is difficult 用行政手段
家园 资金都回北美，欧洲是不是只有拼命贬值了？ 家园 inevitable. ECB will print like crazy to support the banking system.
Euroland needs a political solution, but not one German politician has the gut to do the unpopular thing, risking his or her political career to provide this simple solution, WHICH IS CRUCIAL FOR an integrated EU to defeat America. Everyone is kicking the can down the road, but
FINANCIAL MARKET WILL TEACH POLITICIANS an interesting lesson.
What ECB can do is just to provide intensive care from one day to another day.
America is lucky to have Hank Paulson, who reversed a losing game for America into a successful assault on all attackers against America--by bankrupting Lehman. European banking system was almost paralyzed in 2008.