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主题:【讨论】钢铁结构摩天大楼能被烧塌吗?(有更新) -- 唵啊吽

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                  • 家园 我也没见过这样的炼钢厂的总工

                    不用鼓风机可以将炼钢炉加热到1500度。

                    钢铁的导热性,我是将钢铁跟其他导热材料比,这有错吗?拿来跟不导热的比,有意义么?玩什么文字游戏!

                    是谁说的,一头烧红,整个钢条肯定能烧红?我哪里说了一头加热,另一头一点也不烫?玩转进不带这么玩的。连辐射、热传导都能忘记,还信誓旦旦地指责别人,是谁的脸皮厚?

                    你的铝热剂理论呢?你的不用压缩空气的喷枪呢?就这么混过去啦?

                    绝热性跟热容是两个概念。没有绝对的隔热材料,也不可能有没有热容的材料。隔热材料的作用是降低热传导率。连这也理解不了?即使有了隔热材料,在高温差条件下,散热还是相当可观的。这些设计时都需要考虑。我不相信你那位总工亲戚发明了什么里面上千度,外面摸着一点都不热、一点都不散热的隔热材料。

                    是非曲直,自有公论。至于脸皮厚,请先照照镜子。

                    这是科技版,请指出我哪里故意混淆是非了?

      • 家园 这些录像是一些非工程人员出身的猜测?

        你没看最后那个录像吧?那两小时都是有名有姓,真人秀的专家。有建筑设计专家和定向爆破专家。

        如果一个楼倒得和定向爆破差不多,另一个没倒或折下来不像定向爆破,那么恐怖洗劫绝对可信。两个楼都是这样倒法,就有疑问了,这是意外事故吗?是失控过程吗?问什么失控过程不是失稳过程,而是有条不紊的垂直塌陷,好像一个老人骨质疏松一边盆骨断裂没有摔倒在地,而是把另一条腿也压折了,屁股垂直坐再了两条折断的腿上。好吧,这也就将信将疑吧,可7号楼,局部着火,就这边几层在一边着火,结果和定向爆破一样全部塌陷下来,难道以前所有定向爆破专家都是骗子,原来拆毁楼房那么安全容易,不用定向爆破,只要随便一把火一烧就可以了,所有定向爆破专家炸楼都是骗饭吃的?

        • 家园 这就是所谓的选择性了

          有更多有名有姓的专家认为这是可能的,就在本贴也有很多人解释了,只不过你视而不见而已,反而拉出不知所谓的证据来胡辩。

          比如你说的拆楼房这么容易不需要专家只要火,这也算辩论么?烧出定向爆破的效果,就能推出定向爆破一定假的?这诡辩算不上高明。

          • 家园 “有可能”是几率事件,而且是小几率事件

            选择性?辩论中对方说“可能”就必需放弃自己的观点了?那那些说“不可能”的你是否也是选择性视而不见?

            此前摩天大楼被飞机撞过的没倒,此前被火烧的摩天大楼没倒,偏偏一天中三栋倒得完美的定向爆破,用个“有可能”就模糊过去了?

      • 家园 对,一点补充

        Discovery 专门有一期讲楼为什么会倒。就是钢的强度在高温下下降了。

        哥伦比亚号航天飞机也是这样解体的。

        挑个小错,现代喷气发动机用的是航空煤油,不是汽油。不过煤油的温度也不低,效果一样,黑烟更多些。

        • 家园 是的,记得钢的强度在400度就好像只有一半了。

          耐火钢好一点,但也只是多抗2百度,到600度左右。

          谢谢煤油的指点。

      • 家园 呵呵

          B757的基本技术参数:

          翼展:38.05米

          机长: 47.32米

          高度:13.56米

          最大起飞总重:122470千克

          最大载油量:42680升

        外链出处

        百度一下,央视大楼用钢材12万吨。世贸大厦怎么也比央视大楼更大一些吧,算它20万吨。

        还要考虑到钢材良好的散热性,那这42680升油能把20万吨的钢材加热到多少度呢?

        • 呵呵
          家园 算算

          航空煤油密度大约0.8,42680升大概是37吨。取个整数算不满油30吨。

          航空煤油的燃烧值近似取整,算4.2x10^7焦/千克。30吨的总热值是1.26x10^12焦耳。

          铁的比热容大约是460焦/千克度。算下来这些热量一共可以把大约2740吨铁从0度加热到1000度。。。。

          所以把整个世贸大厦烧到某个温度是不够的,但是把撞击附近的那几层楼烧到足够高的温度是没问题的。

          当然一方面热效率不会那么高,但是另一方面一旦点着了烧得不只是那些油,发生结构崩溃也不需要把所有的钢材都烧够,只要有一小部分强度不足就够了。


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          • 算算
            家园 问题是

            楼不是崩塌,是在空中成为了碎末啊。

            这变成碎末的力量是那里来的呢?

            另外,你还没考虑钢铁的良好的导热性。

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