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主题：【整理】忙总新作：毛主席会怎么干 -- 月树
家园 说一些思路 看了葡萄这几篇，真有种醍醐灌顶的感觉，不过对于结论可不以为然，呵呵。本打算自己写个完整的篇幅，但是发现体系太庞大了，没个几万字根本说不全，所以还是见缝插针说点看法吧。
先来阐述一下中国目前的地位，和完全自力更生，分庭抗礼的可能性。很明确，自力更生的基础在于能源和粮食，目前中国的能源对石油的依赖依然很大，化工更是明显。而石油目前主要渠道依然是海运，也就是波斯湾-印度洋-马六甲-南海。东亚国家全指望这条线，包括东亚的美军基地。所以中国单纯称霸东海南海并没有太大意义，大家抱着一起死而已。要搞，就必须从波斯湾到南海全线搞通。
当然，从陆路修管道过去是重要的替代，但是美国死钉在阿富汗，美国走了，伊斯兰和俄罗斯又会夺食。对于中国来说，无论怎么选，要么靠俄罗斯，要么靠美国，必须靠一边，自力更生？先等能源革命吧。
可以预见，美国佬要不是内部崩溃或阿富汗美军被包饺子，是会赖到波斯湾石油告空的。反正只要中国拿不到中东石油就是胜利。即便最后中国修成陆上石油管线，美国和俄罗斯依然会对中国的供油有话语权。中亚那种地方，油管被炸断简直是家常便饭，理由太多了。既然在石油问题上，中国只有当丫鬟的命，那么完全的自力更生就是虚妄，进一步工业化也不过就是把命门加大罢了。
重化工业我不知道指的是什么，如果是石油相关，那么很容易理解。即便是文化角度，目前中华文化还处于新的萌芽阶段，压根还没成型。这个世界绝大多数人还是信奉西方的“利益”说和弱肉强食的，包括我们自己。所以在露过锋芒后，忍字诀估计还是要用的。
家园 你说的何止是本届政府的工作核心 是前面三届政府的核心
家园 两个语境的必然结果的逻辑推导呢？ 第一个语境的因导致自动化阶段中断，这个推导在哪里？
第二个语境，土地财政和服务贸易与消费的转型怎么就导致重化工业中断？实际上2004年开始的重化工业产能扩张压都压不住。2004年后铁本也是杀鸡了，但是随后全国的钢铁、有色金属等重工业狂飙突进，民营资本也大举进入，煤化工等等产业在内蒙、山西也是大规模上马。
这个实在看不到重化工业中断的结果。
此外重化工业对于我国工业化进程有什么重要意义？我们必须要走这一过程吗？美国、前苏联、德国分别是什么时候走完这个过程？
家园 说下不知道对不对 对于自动化阶段中断和重化工业中断 的推导， 可以在葡萄的中印巴 的那个比较经济学中，看出点端倪。
对于每个工业化进程需不需要走的这个问题，看印度吧，跳过工业化直接进入信息化的结果。在葡萄的比较经济学中也可以看出来，或者穿插在07年的整个帖子中，关于印度部分的分析。（虽然印度模式最终没有像葡萄堆积如山的数据于分析中gameover，但是印度模式的问题依然存在。）
感慨一下： 从农业社会 转到工业社会 ，从蒸汽机时代到 内燃机时代 以及各个工业阶段的转化过程中，其中所产生的问题，以及必然会产生的问题，美 英 法 德 等步步完成此阶段的国家，少不了在其中添乱。
再结合到从49年开始到现在的中国，用了六十年的时间走到现在，绝对不是幸运可以解释的了得。我想其中有一条任何时候都“独立自主”是分不开的。
- 复 说下不知道对不对
家园 独立自主就是法宝 中国天生命定是大国。现在的时代是汉武亲政后，窦太后没死那一段。
不过之后的汉朝，老百姓日子是不好过的，虽然汉在那个时代到达鼎盛。
这是我们的命运了。年初帝国祖国争论已经说明了一切。
我们都是历史的小小螺丝。多核家人好好过日子吧。
- 复 独立自主就是法宝
家园 可以这样类比吗 现在的时代是汉武亲政后，窦太后没死那一段。可以这样类比吗？
现在的时代是威廉二世继位后，俾斯麦没下野那一段。
- 复 独立自主就是法宝
家园 如果认命的话，就算是输了。天地不仁 唯自强不息。
就算是要死，还是要知道到底是咋死的。要不然太冤了。
就算是螺丝，还是做个自认为能思考点的螺丝。
呵呵,在学校的时候听广播，停过一个类似角色扮演式的笑话节目，但却也被震动过：
小蜗牛问妈妈：“为什么我们从生下来，就要背负这个又硬又重的壳呢？”妈妈说：“因为我们的身体没有骨骼的支撑，只能爬，又爬不快，所以要这个壳的保护！”小蜗牛：“毛虫姐姐没有骨头，也爬不快，为什么她却不用背这个又硬又重的壳呢？”妈妈：“因为毛虫姐姐能变成蝴蝶，天空会保护她啊。”小蜗牛：“可是蚯蚓弟弟也没有骨头爬不快，也不会变成蝴蝶，他为什么不背这个又硬又重的壳呢？”妈妈：“因为蚯蚓弟弟会钻土，大地会保护他啊。”小蜗牛哭了起来：“我们好可怜，天空不保护，大地也不保护。”蜗牛妈妈安慰他：“所以我们有壳啊！我们不靠天，也不靠地，我们靠自己”。
家园 关于重化工业中断 并不是指重化工业本身,而是结合重化工业的自动化过程的创新.在这方面,我们的进步其实极其有限.还有关于入世,我们享受完了权利之后,我们必须开始兑现承诺.面对危机的进展,我们的兑现只会提前.我不知道最后的结果会怎么样,但是有些东西希望能争取到.毕竟,现在不是李鸿章时代.
家园 这是不是就是现在诸多事情加速的导火索？ 本届政府工作核心之一就是让中国成为一个符合西方价值观的正常国家。而国内政改在本届政府的语境中实际就是把革命党改造为执政党。在前一个语境中，顺从西方霸权的指导是不可回避的内容。其具体表现就是，我们在全球气候有关问题的让步和利益出让，其直接后果是国内工业化进入自动化阶段的中断。在后一个语境中，维持现有经济内外结构推动阶层固化来或者官僚阶层的支持是不能回避的内容。其具体表现就是，鼓励土地流转冲击体制与政策红线，让土地财政与股市繁荣推动服务贸易与消费的经济增长转型，其直接后果是重化工业的中断。这是怎样的路线图啊？这样的路线图让深爱这片土地，这个民族的人们情何以堪啊？已经语塞，不知道还能再说啥了。
家园 前些年每个地方政府都念叨要发展第三产业 是这个意思吗？
80年代我们为了打工停掉了地方剧团，现在每个地方都在投资动漫
家园 午间半小时公布了全国各省的节能减排目标/N