主题：毛泽东时期的经济发展速度 -- 北大28楼
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家园 能不能预测一下未来中国gdp的增长? 能不能预测一下未来中国gdp的增长?这是我判断所有关于gdp增长理论是否靠谱的依据.像陈经那样说中国gdp在2020年不应该超过人均1万美元的为什么中国不应该把GDP做得太高？（一）,我基本上就知道他这方面的理论不靠谱了.不知您能否给个预测.
家园 不敢贸然做这么具体的预测 根据大的趋势分析一下还可以。另外有一个主贴“中国经济10年崩溃？”你可以看一下。
我也不主张你据此来判断哪个理论好哪个理论坏。无他，做这行久了，不愿意胡乱吹牛，也反对别人胡乱吹牛。我在下面和陈经抬了半天杠。不过看了一下你接过来的这篇，他在里面说的也不无道理。
不过，就事论事，你首先需要明确以下问题，你所谓人均10000美元，指的是哪个美元。这不是我故意找茬，因为今年明年去年美元的购买力各不一样，必须先说清楚。再有，人民币换算成美元，也有两种不同算法。
2010年中国的人均GDP，按当期名义汇率计算，折合4500美元；按照购买力平价计算并折合成2005年美元的购买力，则约为7000国际元（2005年价格）。
改开以来按官方统计的人均GDP年平均增长率约8-9%。下面给几个选项供参考：
假设2010-2020年人均GDP年平均增长率7%，则：
2020年人均GDP（2010年美元）：约9000美元
2020年人均GDP（2005年国际元）：约14000国际元
假设2010-2020年人均GDP年平均增长率5%，则：
2020年人均GDP（2010年美元）：约7200美元
2020年人均GDP（2005年国际元）：约11200国际元
假设2010-2020年人均GDP年平均增长率3%，则：
2020年人均GDP（2010年美元）：约6000美元
2020年人均GDP（2005年国际元）：约9400国际元
家园 说了半天你都没有给出一个预测 说了半天你都没有给出一个预测,不过给出了一套算法,要知道算法大家弄清楚了概念就都会了,难的是判断出未来的经济发展,包括未来的人民币对美元汇率,所以说你这套理论也根本没什么用.未来的gdp是可以预测的,你不敢做这个预测,说明你水平不够,古道老井在03年就预测了2010年前中国gdp超过日本,接着在09年又预测2013~2015年gdp超过美国,2020年人均超过美国.凡是对未来闪烁其词的在我看来都是没什么理论水平的,一个好的理论不单要解释历史上的所有相关现象,更重要的是要准确预测未来,如果错了就修正理论,如果连预测都不敢给出来,说明这套理论根本无法预测,也根本无法被事实验证,如果说它具有对历史的什么解释力的话,那一定是马后炮式的自我开解了,就好像公布了考试答案你说你理解了,但是下次考试还是做不出来,那就说明前面的理解根本就是自欺欺人了.
家园 你呀真是不知天高地厚 你以为在这和你讨论的是经济业余爱好者吗？知之为知之，不知为不知。这方面恐怕你还需要长进。
看了阁下09年的“预测”，首先关于国内生产总值的概念你就没搞懂（顺便考你一下，阁下知道国内生产总值和国民生产总值的差别吗？）国内生产总值根本不是关于“财富”的概念，而是关于“收入”或“支出”的概念。计算国内生产总值有三种理论上等价的方法，分别是什么？
其次，凡涉及国际比较，必须说明是根据市场汇率换算还是根据购买力评价法换算，否则你说某国某年超过某国，人家知道你根据的是哪套指标？
第三，可以跟你打个赌。百万美元的赌都敢跟你打，根据任何可能设想的关于生活质量的合理定义，你的所谓中国２０１７年生活质量与日本持平，２０２０年生活质量与美国持平的“预测”肯定破产。
你既然要我预测，我也预测一下，２０２０年，中国人均预期寿命肯定达不到日本的水平，也肯定达不到美国的水平，而且肯定达不到古巴的水平。满意了吧？
家园 哈哈,好笑了,排资论辈起来了 原来讨论道理还要先知道您的身份啊?那么请教下,您是什么身份?就经济学这种东西还想拿身份压人,经济学诺贝尔奖获得者的言论在我眼中都没有任何分量,就好像我不会拿教皇的任何言论当回事一样,目前这套主流经济学就是新时代的神学.如果你真是所谓学这套经济学出身的,我也就不难理解你为什么如此混乱了,陈经是个经济业余爱好者,他的很多观点也比你的靠谱得多,虽然我仍然不同意他关于gdp的预测,但是至少人家敢预测.另外为了避免误会,我还是要更正你一下,那个预测不是我作出的,是古道老井做出的,我只是举了个例子告诉你优秀的理论可以做出预测而且敢于做出预测,并且接受未来事实的验证.
古道老井的后续文章谈到生活质量的最重要指标是看人均用电量,也有人均钢蓄积量,人均住房面积等这些指标,2017年与日本持平是指这些指标,至于人均预期寿命这个跟生活质量不是特别相关的东西,今天日本的人均用电量是中国的几倍,但是人均寿命比中国多多少?加上人均寿命是生活质量刚赶上就能大幅提高的吗?所以你这个预测我一点都不满意.不过你认为古道老井的预测肯定破产的预测我勉强接受了,咱们就放长双眼看着吧,别说什么赌百万美元这种孩子气的话了,要说这种空头赌约,我敢跟你赌万亿美元,这让我想起了小时候那些吹牛大王为了让自己的话更有说服力赌咒发誓的嘴脸.
家园 有两个问题应该注意 第一，对中国来说1950是一个很特殊的年份，代表性不可靠，用1950年作基期进行数量分析不太可靠。过去国内的分析，一般是以1953/54为基期的。
第二，人口增长的影响。战乱的结束和医疗的普及，使得中国的人口增长非常快。
家园 中国的人口增长速度是和世界同步的，并不是特别快 从1950到1980年，世界人口总量增加了约80%，中国大陆与之大致同步。1950年，中国人口占世界人口的22%，到1980年，还是22%。实际上，增长没有特别快。
1950-1980年，台湾人口增加了120%，算正常。就连政府明令要求限制生育的韩国，1950-1980年人口都增长了近90%。
根据1953年的第一次全国人口普查,光中国大陆就有5亿8千万人。1950年到1980年中国大陆人口从5.5亿增加到9.9亿，正好是+80%。
家园 有道理 但是几十个国家一起比的时候，只能大概选一个就整个世界经济来说相对还合理的年份。1950年可以算一个大致世界各国初步完成战后恢复的年份。
家园 还有巴西，这个总可以比了吧，人家是年均增长4.5% 都算是人口一亿以上的发展中大国了，巴西的人均GDP从50年的821到3052美刀，平均年增长4.5%。
外链图片需谨慎，可能会被源头改看不到图就选这里：
20世纪巴西国内生产总值和人均国内生产总值（1901～2000）
家园 中国在汇制改革之前，一直把人民币与美元汇率定在2:1。 也就是说按50年的美元GDP与现在的比，增长率至少得乘三。
家园 问题是你拿这个汇率在市场上买得到美元吗 官方定的汇率几比几不重要，要看实际的兑换率，80年代人们想美元可是眼珠子都绿了。
家园 当然买得到。 不过那时美元不能在国内自由买卖，企业出口获得的外汇都要卖给国家，所谓市场就是这个了。
再说，这里说的是当时与现在以美元计算的产值之比，既然你知道用这个汇率换不到美元，就应该能知道用美元计算的当时产值与现在能不能比。
家园 您这个斟酌一下 中国在汇制改革之前，一直把人民币与美元汇率定在2:11980年左右，我们家订《参考消息》，每天都在外汇牌价，美元对人民币是1：1.4。当时我因为读书成绩好，家里奖给我一个塑料文具盒子，刚好也是1.4元，所以我记得比较清楚。
后头人民币贬值到1.7，好象还有2.8，老妈84-86去美国，攒了一点美元回来，所以还算一直关心牌价。87年左右人民币跌到3.7左右。
但是80年代末，上海有些外汇黑市，价格好象8或者10。而有大学朋友说，当时国内进口外国仪器或者机器，用的汇率也是10，而不是官价的3.7。这个不知道当时已经在圈内的人怎么说。
当时在银行用人民币兑换美元是很难的。我模糊地记得，90年代末，还要出国的证明，才能兑换几千美元。
所以您说的汇率2是哪一个时候的事情，而这个官方汇率是不是代表了人民币对于美元的真实“比价”？
现在在上海是每个身份证可以在银行每年合法地用人民币用官方汇率兑换5万美元（夫妻两人一年可以换10万），需要填一张单子说明理由，但是不需要任何证明，您可以随便填。所以现在的汇率至少还比较真实地反映了人民币兑美女的价格。
