西西河

主题:【原创】铁血文革 -- 时光行走

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                • 家园 你要拥护文革就请你举例说明一下

                  你拥护文革的什么举措,请以摆事实讲道理的方式列举一下,而不是空对空地说什么意义之类.

                  • 家园 说现在网上论证是贴大字报,是文革的,以我所知,还真不是左

                    派,是右派文人早前提出的。这种例子很多,事实上由于多年的反文革宣传,如果不是这些JY经常在公开媒体,专门指出,很多人根本不知道,他们所作的,正是当年文革时所给的权力。

              • 家园 我觉得你主张该你举证。

                你说说有哪个工人组织被宣布为反革命,有多少个?

                只要不违反公安六条,你说哪个人被因言论治罪,有多少个?

                四大是在文革后被宣布为非法的,在此以前,有谁因为这个获刑?

                • 家园 所谓的左派就是这样视而不见?

                  及至1980年9月20日,最高人民法院院长江华,在第五届全国人民代表大会第三次会议上报告说,“文革”中全国经过法律手续错误判处的“反革命”案件共十七万五千多个、十八万四千余人,已全部得到了平反或改正。

                  • 家园 就算是万分之一,那么一万件案子,也至少会有一个是冤的。

                    有冤案并不奇怪,问题是,平反的是不是都是冤案,事实上很多被平反的,现在都出来说,当年判他们那些罪,没错,后来给他们平反,倒是错的,他们就是右派,就是要反革命。

                    当然,有的人是拐着弯的,比如主持平反的胡耀邦和他儿子,有人是直说的,比如茅于轼。

                    http://www.here4news.com/article/3571744

                    历史的逻辑

                    (历史正在重复,不同的是,现在这些家伙,比过去更过份,对社会的恶性作用更大,对社会的良性作用更小。)

                    我上面说,由于一些右派越来越过份,所以他们也越来越不得人心,光有说法没论据不行,所以要拿出论据来.

                    首先我们要确定右派,如果压根不是右派,那板子就打错了,

                    先看这篇证据,它说明我们指出的是真正的右派,其自己都承认.

                    茅于轼:我是准确地被打成了右派

                    http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100ccgk.html

                    那么右派最近在干什么不得人心的事哪?五件事,

                    一推行高利贷(而且还要专找穷人找贫农放),证据如下:

                    重新认识高利贷 作者:茅于轼

                    http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-256465

                    许小年主张,无限高利贷的视频.

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3707044

                    茅于轼:消灭高利贷的方法是让大家都去放高利贷

                    http://you.video.sina.com.cn/b/22238196-1589298705.html#openvref=podcastsina_20090630_19995800

                    高利贷有什么危害哪?

                    证据如下:

                    江苏泗洪全民放贷崩盘 曾经宝马、奔驰车云集

                    http://finance.huanqiu.com/roll/2011-08/1868001.html

                    印度人卖妻的真实内幕

                    http://www.t2india.net/2009/0917/400.html

                    日本地下非法高利贷每年逼死万人

                    http://finance.qianlong.com/30055/2010/01/21/[email protected]

                    韩国高利贷“零利息”逼死人命

                    http://news.sina.com.cn/w/2008-09-19/154916320564.shtml

                    韩中产家庭可怜 收入用于还债中产阶层比重20年来降低7.9%

                    http://chn.chosun.com/site/data/html_dir/2011/08/29/20110829000026.html

                    茅于轼与小额贷款

                    http://www.small-loan.cn/Article/View.asp?id=546

                    茅于轼解析“刘汉黄案”及穷人的出路

                    http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?TopicID=2719074&BoardID=21

                    茅于轼:小额贷款须走高利息商业化道路

                    http://bank.eastmoney.com/200807240,174,1788201646.html

                    茅于轼:低息贷款给创业农民工不可取

                    http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/242543.shtml

                    小額信貸機構─孟加拉鄉村銀行的部分客戶淪為債奴

                    http://www.takungpao.com/news/china/2010-12-10/223386.html

                    浪花金融道

                    http://so.youku.com/search_video/q_%E6%B5%AA%E8%8A%B1%E9%87%91%E8%9E%8D%E9%81%93

                    钱的战争

                    http://so.youku.com/search_video/q_%E9%92%B1%E7%9A%84%E6%88%98%E4%BA%89

                    二阻止被会福利发展,证据如下:

                    警惕成为福利国家

                    (拿中国和欧洲类比,活见鬼,难道大老爷得了肥胖症,营养不良的民工要一同吃减胖药么?)

                    http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100he9v.html

                    三也是最重要的,并且和主贴饿死人有关的,那就是破坏中国粮食保障

                    茅于轼轰耕地红线政策

                    http://www.stnn.cc/china/200904/t20090416_1014084.html

                    再论18亿亩耕地红线

                    http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-326237

                    茅于轼强硬回击:18亿亩土地红线简直乱弹琴!

                    http://news.stockstar.com/info/darticle.aspx?id=SS,20081227,30060177&columnid=1223

                    为什么说这是破坏粮食保障哪?他不是说可以贸易解决么,

                    因为贸易是无法保障中国粮食的,证据如下:

                    基辛格——:“如果你控制了石油,你就控制住了所有国家;如果你控制了粮食,你就控制住了所有的人;如果你控制了货币,你就控制住了整个世界。”

                    聯合國估計明年全球飢荒人數將突破十億

                    http://www.coolloud.org.tw/node/29182

                    气候变暖将导致严重食品短缺

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=2500849

                    中国南方2010前后将大旱10年

                    http://news.sohu.com/2004/07/08/28/news220902878.shtml

                        美国的乙醇战略

                        http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/142433.shtml

                        美国的乙醇战略

                        http://www.socaps.org/Articles/DetailedArticle.aspx?articleId=430

                        

                        这两编文章综合看,美国除了在政经上作手脚,还在有意制造生态灾难,从中谋利.

                    四是大量划公为私:

                    茅于轼:任志强才是真正关心群众

                    http://www.china.com.cn/review/txt/2007-02/02/content_7755100.htm

                    在中国,想当叶利钦的,还是大有人在的,

                    就好象下面这条大鳄,跳那么高,说明什么,说明他也只是个大马前卒,

                    能拿大鳄当狗放的,小不了.

                    他要真不想在国企干,还当什么国企董事长,说白了真私有化了,那家国有公司,不就作为打赏私到他自个名下了么.

                    没这个保票他能跳这么高,至于他主子,虽然不知道是谁,但胃口一定更大,主更贪.

                    http://baike.baidu.com/view/233119.htm?fr=ala0_1

                    【北京华远集团董事长】

                      姓名:任志强

                    http://www.wolai.com/news/2010-01-17/81678/1/

                    任志强:国民共进根本不可能 国企根本不应该存在

                    看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3002948

                    任志强自比为周扒皮、刘文彩,太有才了:)

                    http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=33092&tid=2666259555147569513

                    东北下岗工人面面观

                    http://www.chinaunix.net/jh/31/231733.html

                    殊死的较量

                    http://www.tele88.org/guestbook/0008.html

                    中苏改革成败原因浅析

                    http://bbs.cqzg.cn/thread-51124-1-1.html

                    河南南阳贱卖国企 下岗职工维权遭黑社会追杀

                    http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=26325&tid=2667562509094361819

                    警惕贪官卖完一切

                    http://www.zuoxuan.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=59263&page=1

                    和官方来往甚密的家伙们,甚至直接明确吃官饭的,没事,

                    反对他们观点的,倒是五毛,

                    这逻辑好奇怪啊!

                    不过也正常,

                    高利袋都成行善了,

                    印度穷人都被树成中国民众学习榜样了,

                    怎么,不知印度榜样们什么样?

                    看这儿:

                    印度自由行纪录

                    http://cache.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/193345.shtml

                    版主提示:本帖中有大量可能引起生理和心理不适反应的图片,敬请网友慎入。

                    国观有风险,入帖须谨慎。

                    http://news.ifeng.com/opinion/phjd/qqsrx/201003/0326_6443_1587173_1.shtml

                    任志强:在印度这个等级差别也是大家都承认了,无所谓了。

                    http://bugu.cntv.cn/news/C24948/classpage/video/20110423/100540.shtml

                    印度贫民区

                    看好了,好好学.

                    秦晖:没有贫民窟 中国农民工都住在哪?

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3708240

                    对了,还有资产阶级自由化的旗帜,胡乱邦一家,

                    http://www.zaobao.com/zg/zg110828_002.shtml

                    胡耀邦之子胡德平: 坚守“彻底否定文革”底线

                    http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201108/258559.html

                    黎阳:胡德平真是不知死活

                    http://www.here4news.com/article/3550893

                    恐怕胡德平比大多数人都清醒 [ 果酱 ] 于:2011-08-31 06:36:55 复:3550826

                    胡德平的现任妻子王豫颖

                    ,现职中国光彩事业国际投资集团董事局主席,从事境内外融资,而胡德平目前身兼光彩事业促进会副会长,是上级单位。且身兼天诺慈善基金会理事长。天诺慈善基金会于2007年7月经国家民政部批准设立。天诺慈善基金会注册资金为人民币1亿元,业务主管单位为民政部,是国内对少数民族地区扶贫领域唯一的国家级私立基金会。

                    王豫颖女士曾是中华慈善总会选出的美女慈善大使。胡德平与安黎所生的女儿,也就是胡耀邦的孙女胡知鷙,毕业于剑桥大学,现任瑞士信贷(香港)有限公司董事总经理。

                    人家根本就不在乎戈尔巴乔夫,人家的偶像是叶利钦

                    http://www.here4news.com/article/3551129

                    光彩集团就是原来的巨型国企——南油集团 [ 萧何月下追虞姬 ] 于:2011-08-31 15:16:10 复:3550893

                    南油工业区是改革开发初期在深圳开办的跟蛇口工业区齐名的工业区,曾经拥有大半个南头半岛上近百平方公里的土地,这些土地当年基本上是无偿划拨给南油集团的,而如今这些土地的市场价格恐怕超过千亿元。

                    作为政企合一的央企,该集团曾经拥有名下土地的规划审批权、市政管理权、人事调配权,牛B得不可一世。后来,与南油集团一街之隔的蛇口工业区搞得很好,而南油集团却搞得很糟糕,老总们倒是都发了财。再后来,通过莫名奇妙的资本运作,南油集团旗下的优质资产——大量的土地资源,先是转给了下属的一家企业,继而卖给了私人老板,并最终改名叫光彩事业。

                    前几年,我在大排档吃饭,遇到南油集团的一名老员工,他主动跟我打招呼,我问到近况,他神色黯然的告诉我说:南油集团破产,老总们瓜分了最后一点国有资产,他们这批40-50岁的老员工全部下岗了,现在基本生活无着。

                    今天我才知道买下南油集团优质资产的,原来是老胡家的孩子。

                    光彩事业,多么光彩的事业啊!

                    五企图分裂国家,并利用年青人的冲动,骗他们闹事:

                    二十二年前年我上中学,楼底下就是堵着的军车,一出门就能看见劝当兵的反水的主儿,听什么鬼自联的宣传车,看街贴。

                    这还不算完,九十年代末那帮跑国外的货出了一堆回忆录,按说国内是看不到的,多谢他们通过盗贩商,整的地滩上很容易就买到,

                    就这堆烂玩艺,太熟了。

                    http://www.here4news.com/article/3570566

                    http://www.here4news.com/article/3558228

                    http://www.here4news.com/article/3557382

                    http://www.here4news.com/article/3556445

                    http://www.here4news.com/article/3556354

                    http://www.here4news.com/article/3556469

                    http://www.here4news.com/article/3571324

                    http://www.talkcc.com/article/3569170

                    http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201108/258442.html

                    叫嚣用联邦制肢解中国

                    JY梦想(第三版2)

                    断臂残刀疲败兵

                    打倒毛主席,

                    否定前三十。

                    国资全盖住,

                    民功歪隐之。

                    骗说全无一,

                    方便以后食。

                    再削邓陈李,

                    顾家抹黑周。

                    小的更别提,

                    功臣全贼子。

                    中权归文艺,

                    国分豪强自。

                    树起胡赵旗,

                    中国戈叶聚。

                    寡头分工企,

                    新主兼并地。

                    高利贷收齐,

                    买办忙生意。

                    民国复制起,

                    相应祸承继。

                    谋者早图避,

                    张爱玲主义。

                    携得刮肥利,

                    出国串秧子。

                    百年梦终毁,

                    精英全无敌。

                    我就没见过,不喜欢拉帮结伙的自由派,没有眼球饥喝的个人主义者,不把世界缩到自己小心眼里的普世者,和不破坏公共的公共知识分子。

                  • 家园 哦,官方文件啊,你不怕被骂体制派啊。

                    我一再反复不停连续地说,文革是被官方和文人无限尽全力的抹黑和妖魔化,你反驳我的证据就是官方文件。

                    文革中,很多人被打成反革命,那是有历史原因的,因为新中国成立才20来年,大多数人和以前有牵不断理还乱的关系,所以被无限上线上岗扩大了,即使这样,这样的全民运动真正打成反革命的18万4千人,占总人口的万分之三左右,谢谢你的数据,没有这个数据,网络上总说有几百万人被迫害、被打成反革命,我还真不知道该怎么反驳。

                    文革中,觉大多数都因为历史原因成为反革命(这里面当然有过分上线上岗的问题,但只怕和你的想象——言论获罪——差之甚远吧),在我印象中,没有工人或者学生组织(联动不算)在运动中被定性为反革命组织,如果你知道,请赐告,便于我深入了解。

                    • 家园 这十八万四千余人是有法律手续,被判刑的。

                      “文革”中全国经过法律手续错误判处的“反革命”案件共十七万五千多个、十八万四千余人,
                        没法律手续,只有造反组织宣布的更多。

                        走资派被关牛棚的大多没有法律手续,之后重新恢复工作叫解放不叫平反。

                        各单位、社队也有大量的自己定的未经法律手续的反革命、坏分子,这叫群众管制。我插队的大队共360多人,69年初被群众管制的就有60多人,你算算占成人的百分之多少?

                        举两个比较极端的例子,有一人把报纸压在炕毡下面,刚好是人平常坐的地方,又被人发现报纸上有毛主席像,反革命,理由是坐在主席像上。

                        另一人,不同意女儿谈的对象,大队干部去做工作回了一句“就是毛主席来说也不行”,反革命,不听毛主席的话。

                        这六十多人中,除了六人是被定为牧主、地主(实际经调查后这成份定的也有问题)多少算是有文件依据以外,其他人都是类似这种荒诞的理由,根本没有法律手续。

                        66年夏天,我们的班主任头一天还带着学生写大字报,第二天就被宣布揪出来。

                      通宝推:moudy,
                      • 家园 也就是文革时大部分人比较单纯,你们这些东西好骗人,你当我

                        不知道什么叫人情事故么?

                        这些被乱划的人,有一个算一个,那个不是因为得罪了人,特别是得罪了领导,才给办了的?

                        要是真按出了门也能说的通的理,能过的去,那早送上去了,打着红旗反红旗,打着毛泽东的旗号,作反毛泽东的事。

                        压根不是按毛泽东意思办的人,叫你这么一说,倒成了毛泽东要办的人了。

                        真正办这些人的官僚,倒是一点事都没有了。

                        这套颠倒是非的东西,都是当年胡耀邦在中央党校,手把手引着手底下人搞出来的。

                        后来他儿子,又用这套手法,在江湖上网络包遵信之类的政治游棍,用这套来反邓小平。

                        最近他又跳出来了,打算用这套把共产党彻底干掉,所谓去革命话,说白了就是反革命。

                        再一再二不再三,当年牛鬼蛇神都关起来了,大家只看的见他们可怜,不知道他们放出来的危害。

                        现在牛鬼蛇神满街跑,谁还不知道他们这些中山狼是什么东西,东郭先生毕竟是少数。

                        • 家园 你好聪明,好逻辑。说文革不好的事就是反对毛泽东了?

                            你见过我说把责任全推到毛身上的话了?

                            搞那一套最厉害的时候是66年底到69年中,那时所谓的走资派全下台了,大部分被关进牛棚,那段时间掌权的是造反派、站在造反派一边的干部和军队干部,这叫三结合。得罪了领导,那时的领导是谁?

                      • 家园 另外我好奇的是,当地抓出来的造反派怎么处理呢?

                        他们受了什么罪呢?能结合您的第一手观察说说吗。

                        就是那个因为用毛主席像报纸垫炕的那个,被定性为反革命以后呢?

                        那个嫁女儿的也是,他们后来如何?

                        • 家园 所来当然是平反了,在当时马上就被关押。

                          在队上集中管制劳动,没有人身自由。

                          • 家园 这种丧失人身自由的时间是多少呢?有什么具体规定吗?

                            比如是强制劳动一年还是两年,有什么标准还是随心所欲,这个生产队和别的生产队一致吗?

                            劳动时和正常社员一样吗?还是专干苦累脏危的活,他们干活的时候是派民兵监督单干还是混在普通社员里面,由普通社员监督?

                            吃饭问题应该是家属按时送吧?

                            一般人比如普通村民和你们这些知青对他们什么态度?觉得荒唐还是觉得罪有应得(特指干涉女儿婚姻或者拿报纸垫炕这样琐碎小事而成为反革命的人)

                            • 家园 被关时根本没有期限。

                                在我所在的公社,我们大队还不是最多的,最多的是四百人不到的一个队抓了九十多个,反正那时开批斗会台上的人比台下的多。

                                劳动么我们那里是牧区,社员一家一户放羊,他们就在当时为搞粮食自给专门建的一个农业小队集中劳动,不需要监管就老老实实。平时除队长分配活以外没人管,强度比内地农民差多了,但这是一般牧民不愿干的活,吃饭是集体做饭。他们主要是失去自由,没人看着也不敢擅自回家,因为跑了队上就会派人去抓。还有就是要经常被批斗。

                                普通村民的态度不大清楚,因为那里居住分散除了开会包括批斗会很少见面,知青态度各地不同,我们当时觉得很荒唐,为此多次找公社革委会主任辩论,闹到主任找借口对知青下手,然后知青找借口把公社革委会主任当反革命揪出来,不过这位主任被旗里要走保护起来了,后来到了最富的公社去当主任,这在我发在河里的《插队故事》里都说过。

                                把公社主任“干”掉后,我们公社的这些事就停下来了,过大约半年到一年后按上面的精神都被平反,因为知青的原因我们公社的极左停得比其他地方早,所以牧民与我们的关系极好,这可从侧面看出牧民对这种事的态度。有的公社知青积极参加的就不行。

                              • 家园 联系你以前的观点,联系你上面的观点,不得不给你个囧

                                理由很简单,你自己用当年的行动驳斥了你自己的潜意识观点,但是你还在固执地坚持你的不合逻辑态度。

                                你和他们(其他知青)觉得很荒唐后,理直气壮地找公社主任辩论——换位思考就是相当于社会角色是今天的黑乎乎满脸褶子的农民和白嫩嫩满脸肥油乡(镇)长——公社主任很生气,要报复你们,你们更牛,找借口——你自己的用语——反把公社主任给办了,但是,毕竟主任是官僚一份子,官官相护使他因祸得福到了最富的公社继续主任生涯。

                                而你们这些小将们因为自己认为的正义的行为被批判了吗?蹲大狱了吗?蹲牛棚了吗?被送去干比别人更下贱的工作了吗?

                                竟然没有耶~~~和你几十年后的今天的悲愤欲绝实在不相称啊。

                                恰恰相反,你们的行动见效了,因为你们公社那些令你们不满的事竟然都停了耶,而且过后大半年还都平反了,极左还比别处停得早,更意想不到的是你们因此还在牧民中露了老鼻子的脸啊~~~

                                现在倒要问清楚你:

                                你和他们究竟是反潮流勇士还是反文革勇士?

                                如果是反潮流勇士为什么今天特愿意反文革?

                                如果是反文革勇士为什么当年没被法办?反而是公社主任灰溜溜,旗里也不能为他伸张?

                                这些都说明了什么?反映了什么样的社会本质?

                                再申明一次:不得不给你献上那个“ “ “ 囧 ” ” ”再送你两拳

                                我们当时觉得很荒唐,为此多次找公社革委会主任辩论,闹到主任找借口对知青下手,然后知青找借口把公社革委会主任当反革命揪出来,不过这位主任被旗里要走保护起来了,后来到了最富的公社去当主任,这在我发在河里的《插队故事》里都说过。

                                  把公社主任“干”掉后,我们公社的这些事就停下来了,过大约半年到一年后按上面的精神都被平反,因为知青的原因我们公社的极左停得比其他地方早,所以牧民与我们的关系极好,这可从侧面看出牧民对这种事的态度。有的公社知青积极参加的就不行。

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