主题：最近突然就文革开始论战了？这算什么信号？ -- foursea
家园 乌合之众的造反大概不能推动世界前进了 北非暴乱什么也改变不了，英国那些也是。希望未来中国人民能找到一条新路，为必然来临的衰落做好准备。
家园 如果一家人穷得吃不上饭，会不会造反？ 朋友单位的一个领导８月份的时候回了老家，这位领导的老家在哪？在新疆乌鲁木齐。回来之后直叹息，那里的少数民族，好多还连饭都吃不饱。贫富差距之大，难以想象。
如果一个家庭，连饭都吃不饱，又不会说汉语，连出来内地闯荡捡垃圾的生存能力都不存在，你说这个家庭如果有一个壮年男子，有人看中他，说我们给你钱，你帮我造反，他会不会去？
这个领导在北上广这样的一线城市也是有车有房一族，可是在乌鲁木齐，却还有一个离婚下岗的妹妹，生活艰难。孩子考大学，没有钱读书。这个妹妹是维汉婚姻，本来这样的婚姻，国家应该认真给予帮助才对，可是却一样被双双下了岗，搞得双方还要离婚收场。
说来说去，还是阶级压迫啊。
那个胡德平手里，不是有一个说是在民族地区，唯一的一个私人慈善基金会吗，他的这些慈善基金到底都去了哪里？为什么解放六十年了，还有那么多少数民族同胞连饭都吃不饱？是不是像‘香港的地主会给车臣叛乱基金’一样，拿去给那些从前的贵族，叛乱头子进行二次叛乱去了？
通宝推：尽量不冒泡,洗心,fighterbruno,家园 也说一个， 克拉玛依油田周围的农村老百姓还要烧柴 宝推你。
也说一个， 曾经在开会的时候碰到一个维族的小姑娘， 父亲是TG培养的第一代维族干部，是王震的铁杆。是的， 大家都说王震在新疆如何如何凶， 但同样有铁了心跟TG走的维族干部，这就是大方向正确的力量。
现在呢？ 她说，克拉玛依油田周围的农村老百姓（新疆农村的，当然大都是维族）现在还要烧柴， 如此强烈的对比一煽动当然闹事。
据说克拉玛依油田伴生的天然气因为不容易送出来， 不少是点天灯白白烧掉。 宁可点天灯，也不想办法给周围的老百姓改善一下生活？ 可见我们的有些干部心目中如何没有老百姓了。
西藏和新疆的情况不一样：新疆其实更为糟糕。
西藏是中央大量输血， 问题是钱花得不是地方， 肥了汉藏腐败官员， 还有不少进了寺庙。
新疆做为资源（石油，棉花）输出地， 是被抽血－－可比山西。 在山西是表现为阶级矛盾：煤老板和底层民众的矛盾。在新疆就更多的表现为民族矛盾。
家园 以前常听两手都要抓两手都要硬 现在算是深刻意识到，人民群众不教育不行。只是党也需要群众来教育。
经历了60年思想变迁，这些年整个中国思想界没有出来一个顶梁柱是个大问题。到处都是西方那种不成熟的思想。我想可能和中国经济发展状况有关系。改开早期洋奴思想现在没办法完全肃清。觉得20年后，等到80这代自信的中国人之下一代起来之后，思想界就自然会出一大批牛人。
到时候这些所谓的民族矛盾我想也就一扫而空。阶级矛盾不会也不不可能很尖锐。只有在西方这种游牧民族特性的文明中，才会在王朝建立初期也会有激烈的阶级矛盾。这事情在中国几千年历史上是甚为罕见的。
家园 再说一句 1）克拉玛依附近的居民就算没有气烧，煤也是少不了的。我们小学时候家里、学校都是烧煤，82年搬楼房后改用天然气。到89年，还给家在兵团的同学搬煤。他们都是车子直接卸到家门口，1、2吨的，然后自己搬进院里屯煤的屋子里。
2）克拉玛依由于都是盐碱地，本来除了几块绿洲外（那里好像都是兵团的点），根本没有什么农业，也没什么农民。直到把水引进来，才在城市南边（小拐）有了点农业，更多的是种树。大姐复习一下克拉玛依之歌的歌词吧，连鸟儿也不飞~~~
家园 在新疆，油田附近没有天然气烧这个很正常 新疆人口密度那么低，克拉玛依市附近的人口极少，主要就是兵团的几个点，主要还都是汉人。本地应该没有什么维族聚居区。估计你看到的是散居的牧民（农民？），肯定没有针对他们的供气点。而对散居的人来说，他可以去市里或几个区的居住区，克拉玛依市里的罐装天然气应该是供应充分的。
家园 烧柴火不需要花钱 只要上山或者到戈壁滩捡拾就可以，只花力气。柴火也很多，不能说烧柴火就绝对不好。
烧煤会煤气中毒，新疆冬天冷，房屋门窗紧闭，容易煤气中毒。
烧天然气不小心会引起大火或者爆炸。
烧柴火，最安全。那些倒掉的树和枯枝，拿来烧才最经济最环保。
关键，要发展免费教育，要给少数民族工作，这样他们才会觉得有活头有尊严。
家园 那个气成份太复杂, 用起来不安全, 要先提纯. 那个气成份太复杂, 用起来不安全, 要先提纯. 气量太小, 提纯成本会很高的. 那个气, 油田自己都不能用. 每个油井都有可能有.
直接排入大气会污染环境, 只能烧掉.
家园 其实这真是不应该。 广东这边现在烧天燃气炉，可是却是从澳大利亚进口过来的。如果真讲起来，真觉得土共变成了洋人的奴才，还是那种极凶狠的，对内那真是巴不得国内人民死。
这种天燃气之类的器械，这几年淮南煤矿也做了技术革新，瓦斯可以抽出来给家庭使用。其实这一类技术应该可以相通吧，天燃气也可以用类似的技术抽取出来然后给老百姓用。
我们这些人，只能在网上说说话，想一想这样的事情，土共可以视而不见三十年，自己心里都痛心，甚至有些恨，那当地百姓心里的滋味该如何可想而知。
新疆忍了三十年没闹事，真算是对得起土共了。不知道现在克拉玛伊的油田有没有亡羊补牢呢。
家园 广东这边现在烧天燃气炉，可是却是从澳大利亚进口过来的 这句话的观点指向值得商榷。。。西气东输成本比进口高很多，广东用西气东输的气经济上成本吃不消。。。。
家园 基础设施没搞好，自然资源就是一文不值的命 广东哭着喊着要天然气，可是就是弄不到。我们广东这里好多燃煤电厂，污染大的不行，有多大？大到香港佬天天抗议，说我们污染了他们的空气。你想想广东人呼吸的是什么空气？前几年上面号召搞煤改气改造，地方政府高兴得不行，立马把电厂改了一大堆，结果改完之后国家发改委不给天然气指标，又只好气改煤弄回去～～～你瞧这折腾的，伤心啊。
我们国家其实不缺天然气，西北储量还是不小的，虽然从长远来看也不够用，但应付眼前还是没问题的。可是新疆的天然气就是弄不过来。天然气这玩意要工业化大规模应用，是没法指望靠车辆运输的，必须修建管道，这个投资可就大了去了，在管道建设完成之前，这些气就算采出来了，也只能烧掉了事，卖不出一分钱。而且就算修管道，恐怕也是优先保证上海，轮不到我们广东。。。。。
家园 这个问题其实是个深层次的问题 正统的依据是什么？如果是经济的发展，那么老百姓就天然地认为应该show me the money。其实老百姓只愿意接受两样东西做正统的抵押：权力和钱财（广义的），总得给一样吧。
家园 天然气的问题应该不是那么简单 很多伴生的天然气压力很低，产量也很小。一般来说，从油井出来的天然气要能自然输送到集结点才有经济价值。这种少量的伴生天然气一般需要加压站才能正常输送。以一般伴生天然气产量，加压输送就非常昂贵了。在你说的这种周围农民生活用气的情况，花几百万上千万建管道，加压站为几家几户用气不具有经济可行性。最好的办法大约是用软包收集后，送到各家。可这样的软包（如果没有记错的话一只五立米的软包大约要两三万人民币，使用寿命应该不超过十年）也还是很大的初期投资，加上后期运输，收集等待的费用也是不小的花费。这样的投资是没有可能从后来的天然气使用上拿回来的。除了有人买单，很难把这种伴生天然气利用起来。