主题：最近突然就文革开始论战了？这算什么信号？ -- foursea
家园 不是软硬的问题，而是依靠谁的问题 主要问题是在藏区依靠谁。毛时代政策是依靠普通群众，胡政策是依靠上层放弃群众。而上层其实才是真正要独立的，所以其实是无法长久依靠的。放手让群众被西藏的上层控制，这才是胡政策最错误的地方。
毛的政策是对群众软，对上层硬，而不是只硬不软。文革不算对藏族群众硬，因为是有大众民主的成分，是全国性的，不算对藏政策。
家园 有没有可能正是因为你是参与人，所以反省不够？ 说重一点， 当年搞出这个政策来的人就是不做足够的调查研究，瞎拍脑袋，而且直到现在都反省不够。 说一个例子来说明。
2008年从西宁到玉树，二十个小时的长途汽车，正好碰到一个当年的援藏工人后代田X。而且世界真小， 我要去拜访的藏族朋友扎西XX，田X认识， 两个人一个初中出来的铁杆兄弟，于是路上聊了不少。
他80年代中期随着汉族人外撤的大潮回了河南， 现在已经退休， 这次是自费回去看朋友，同时和朋友合作做点生意之类。 田X的父母，是50年代末60年代初河南招工到青海玉树的，所以田X在玉树长大， 和藏族孩子一起上学， 初中毕业后参加工作，在乡里做个干部。 他80年代中期随大流回了老家， 很不得意－－其实可以想象，在老家没有人脉， 仅仅一个初中生， 在80年代干部“年轻化”、“专业化”的大潮下能有什么好的出路，政府给口饭吃就不错了。 没几年他又想回来， 但原来的位子已经被人占了，为了孩子在哪里上学的问题老婆和他意见不一， 有家里这样拖后腿他也不甚坚决一定要回来， 犹豫来犹豫去就耽误了，后来索性办了提前病退。 当然，他言辞里更多的强调还是更习惯长大的地方（当然， 这也是事实），没有明言回了老家不得意， 只是有所暗示。这一点我后来是在扎西处得到进一步印证“田X？ 我当年的老哥们，好多年不见了。他走了真是可惜了， 没几年就后悔了想回来，但拖来拖去的没办成。” 与此相对比的是田X的妹夫，少数一直没有走的汉人，后来在当地做到地委一级（田X没有提，扎西提到的，好像还曾经是地委书记，记得不太清了），在当地口碑不错。
我看田X， 与己与国， 都是某人的乱邦政策造成的悲剧。 他的根，其实已经在玉树－－从他退休后还自费跑去玉树就可见一斑，老家不过是想象里更美好实际却未必的所在。由于乱邦政策随大流回了老家，等到认清现实后悔也晚了。 于国，他一个初中生，回了河南确实没什么大用，但在藏区，单就藏语流利这一条， 比多少个大学生都强，更不必说他和扎西等藏族哥们一个碗里分吃，一起打架共同长大，铁杆，这种天然的融合是靠多少钱援助收买都难以做到的。对比现在，曾经听到藏族学生很激烈的说“政府宣传的援藏干部典型孔繁森， 一句藏话不会讲，难道不说明汉人到西藏就是殖民？”确实，交流应该是双向的。
以田X的个案看，其实当地汉藏融合最艰难的一段时间已经过了－－田X的父母从河南到玉树一辈子不容易，年纪大了想学当地语言也不容易；但对田X， 学说藏语，和藏族人做哥们，都是从小自然而然的事情；继续下去，汉藏间的进一步融合， 是水到渠成的事情。 所以，当时应该的政策， 是创造条件让田X这样的人更安心的留下来； 他们的后代， 来去自由。 可惜，由于乱邦政策瞎指挥，田X们都大量一窝蜂回来了，前功尽弃， 功亏一篑。 现在，再让人进藏扎根，是不太可能了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 难道要强制留下来？ 愿意回就回，愿意留就留才是正经人道。孩子在玉树上学还是在河南上学，明摆着的选择。。。
能混到地委一级毕竟是少数，难道每个人都能混那么好？
‘天然融合’就一定有用？还有融合几百年了还打得不亦乐乎的呢。
家园 民族融合，是要用百年来做衡量的 西藏的问题，和其他藏区的问题，还是有较大的区别。其他藏区无论如何，没有出现政教统一的历史状况。四川和云南的藏区，土司制度是基本。青海藏区，则因为曾经受到马家的欺压，汉藏关系是很密切的。
要解决民族融合，靠的是大规模的互相交流和经济联系，这一点基于汉藏同源，不是太大问题。
但是西藏问题更确切的是政教一统。对宗教进行高压，比如说苏联那种模式，结果并不理想。
西藏的长期方向，是宗教去政治化为主导。辅助措施，是使得西藏的一些大城市，生活上更方便于居住。不论长住还是短住，都不要紧。
家园 民族融合如逆水行舟，需要努力百年 进30年，退30年可不行
家园 乱邦的行为对民族融合破坏极大 他在少数民族地区的政治表态对民族融合破坏极大。他对那些上层市恩，短时间看那些人会感谢他，但中央让出来一点权利哪有做土皇帝爽。基层的少民产生了疑虑，怎么把那帮东西摆上去了，中央是怎么想的，人心里要有了疑虑办事就开始打马虎眼。上下离心自然祸患不断。少数民族的宗教和传统政治结构的确还在影响现在的民族关系，但这不能掩盖乱邦的错误。
家园 那当时的做法算不算打断了这种融合？ 还是说井大认为前三十年的民族政策根本就不是融合？真心希望井大有时间可以剖析一下您眼中的前三十年民族政策，优缺点在哪，之后改变的原因又何在
家园 靠喇嘛不如靠藏族干部，好歹干部在组织内，能管 家园 其实这事也并不复杂 政治斗争的权术罢了。那时邓、胡的地位并不稳固，党内不服气的大有人在，他们为了争取盟友不惜对外大尺度让步，对内把神棍头人放出来害人。某人真不愧是毛主席的好学生，主席说团结一切可以团结的力量打倒反动派，被他活学活用到毛派身上了。只有被毛泽东思想武装的汉人才能够在艰苦的青藏高原扎根，这种坚定的毛派乱邦能不除之而后快吗？除掉毛派，向政治上被压制的神棍头人们市恩，既削弱了自己潜在的反对派又壮大了自己的支持者，这事何乐而不为呢。对于国家的长远利益他们根本不管。
家园 内地人，一般不会选择在藏区居住。即使有优厚的政经待遇。 即使短期居住藏区，也可能会造成心脏的问题。即使是援藏的各类人等，也利用一切合理不合理的机会和借口长期地逗留在平原。这种民族融合，应该是指望不得的。
未必需要对宗教高压，但也不该享有特殊的优待。喇嘛们都嚣张成什么样了。唯独能震慑喇嘛们的，是那些内蒙新疆来拉萨做生意的小花帽，小白帽，小皮帽。
家园 是的，现在靠待遇吸引不了人了 田X这样在藏区长大的汉人，被短视的政策废了，后来靠待遇吸引短期去镀金的、去援藏的， 能够做的比他们差远了。