西西河

主题:我爱给我自信的中国--一个70后的反思 -- redbud

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            • 家园 你笑个啥,我是认真帮他,大实话,没开玩笑

              不信你照着做,认证不成你随便笑不迟。

              • 家园 今天我已發了新貼,是關於....

                首先,謝謝你的指教。

                兩位的對話,在這個周末還真的帶了不少娛樂性,比那些嚴肅的話題強多了。

                今天將一篇舊文章貼了出來,關於健康方面,希望能夠幫到有需要的人。

                在寫完申請認證的理由後,我忽然有種,"屢敗屢戰" 的感覺也不錯,如果這次失敗,等過一段時間我會再試一下。(阿Q精神,當然不用下次就最好啦)

                去到現在已有十票,謝謝給我投票的朋友。

                • 家园 别灰心,见过认证好几次都一直有反对票的

                  经过了几次后,总之肯定超过了4次吧,最后才通过了。

                  当然感觉那主要是因为关于国内看法的分歧导致的反对。

                  如果你在国内事情上发帖不多或看法不会引发较为激烈的反驳,多半是会通过的了。

                  要多做广告多拉票,给你顶起来,呵呵。

              • 家园 从你一惯的发言来看,难免只能以为你是在反讽了哦

                那种帖子在下我是写不出来了。君不知,爱国亦有资格;流行看法曰,需得去国之后方才能学会爱国啊,呵呵。

                有帖看就成了,要求不高,再折腾其他的什么就委实有点难了。

                扯个题外话啊,就翻看旧帖所见,争议争吵甚至谩骂从来都有;不是像那些主流所言,就某个时候才多了起来。前几周见得什么邀请码,语焉不详很神秘的样子,百度了下也就出来了。去看了下,呵呵,莫非那里就要成了网络净土,哈哈。

        • 家园 花一朵

          身邊不少朋友正處矛盾邊緣,一位在芝加哥的朋友,一直想回香港,但是他擔心回到香港找不到工作。還有,他的家已安置在芝城,小孩也一個個出生了。想到小孩的教育,他也很擔憂。

          同是处于矛盾边缘的人深表同感。。。

          • 家园 雜談...

            我也知道如果做錯一個決定,就是一輩子的事情。可是如果猶猶豫豫,又會錯過許多時光。

            我一位在台灣的親人,曾在台灣自已經營小型建築生意,一個星期工作七天,後來生意難做,他將工廠關閉,安心退休。但是,退休後他一直鬱鬱,雖然用心鑽研易經及算命,但是還是心思思想要出來搞一些東西,整天想一些新奇主意,然後問我。

            早前我去台灣,他很自豪地跟我說,這個公園的廁所是他有份蓋的,那里那個建築他有份起的。台灣製造業式微,也是中國開始發展之際。他曾經問過不少做生意的朋友,會否去大陸發展,一個個說不去。他也就算了,然後關了廠安心退休。幾年後,他發現那些一個個說不去的人,一個個已經在大陸建了廠,而且有一些規模。他真的是錘了心口,後悔莫及。但是,如果他再去大陸發展,人家已霸好了地盤,而且他的工作已擱置了十多年的時間,想要重新展開並不容易,機器都賣掉了,那些精英員工也一個個有了發展,人脈也沒有了。他一個暮年老人,能做甚麼。

            不過現在,東莞的廠也是難以經營。我另一位香港的朋友多年前自己出來做出入口生意前也是雄心勃勃,現在跟我說他是我們這個年代最後一批做廠的人了。以前掙的錢,都被人民幣升值給吃了回去。

            這個世界許多事情背後總會有一些代價。我們讀經濟學,第一課就學機會成本 (Opportunity cost)。因此,在做決定時,可以將一些考慮放在天秤上稱,然後再做決定。

            1.小孩的年齡有多大,如果讀小學的話,他有沒有後天努力追上國內課程的本事。讀中學,困難會更大。如果讀大學,讓他一個人留在學校,也是他的一個成長考驗。

            2.自己的年齡,以及是否仍有博殺的精力,還是說心已散,安心退休呢?

            3.自己究竟想要些甚麼生活?國外與國內各有優點及缺點。

            4.最重要,另一半的想法。自己怎樣想,另一半有不一樣的看法,結果還是不行。

            無論怎樣,每一個選擇前面都有一條路,條條大路都能通到羅馬。

            送你花一朵,以做鼓勵。

      • 家园 多数人压根回不去,别的不说,孩子教育

        在国外受教育的孩子回到国内学习根本跟不上。仅这一条,就断了很多人的回头路。

      • 家园 我们不想回去

        是因为生活方式,还有当初的选择。跟爱国无关。我们选择出国,很大一个原因是,国外的方式可能更适合我们。

        其实很多人尝试过回去,但是从统计的比例上面讲,受挫和失败的比率要大于成功的。不是不能回去,而是国内的体制很多时候不欢迎国外的人回去。

        另外,认为在国外的人物质上比国内好,很可能是想象和错觉。其实除了在繁华城市比如纽约伦敦巴黎等等的,大部分国外地区没有中国的城市热闹。很多人就是一个普通的工薪阶级,不过他们安于现状,这样也挺好的。另外,他们因为国外的物价高,到国内消费,一是带着感情,二是物价差价一对比,就显得便宜,给人造成错觉。另外国外的消费观跟国内也不一样。

        中国的发展要靠时间,靠其自身的体制。

        至于爱国的方式,回报国家的方式,我认为有很多种。一个人首先是解决其生存问题,才是回报等等的。很多海外的华人在国外仅仅是生存而已,但是一旦有人熬过了生存的阶段,他们有能力,自然会帮助和回报中国。这个根本不能用功利心,钱,什么的来看待。

        如果大家已经要用钱和马上回国作为衡量爱国的标准,那我认为这种标准也是强迫的廉价的。

        • 家园 这段话和你主帖合起来就比较完整了

          离国思念故土,愈觉中华文化的可贵,也深刻认识到西方文化的不足。

          可惜,有国难回,因为不适应国内体制了。

          这就没啥争议了,找不到文化归宿感的漂泊者。

          其实,很多国内的人也不适应体制,天天被体制折磨,所以才骂。

          -------

          另外多问一句,好似你是基督徒,一个信仰上帝的人,难道还找不到归宿感么?

          • 家园 谢谢你的诠释和理解

            找不到归宿感的漂泊者,说得太好了。

            所有的体制都是限制人的,就我在的英国,也有很多体制上的坏毛病。我没有在美国工作过,不知道如何。与其骂体制,不如适应它,然后在其中找到自由。

            我做基督徒最大的感受是,归属感和生命感,接着的感叹是这条路不是那么容易走的,是窄路。另外就是很喜乐,很充实。这种归宿感是使命感。如果没有做基督徒,我可能就浑浑噩噩的,不去想这些问题。但是信的时间越长,想得越多就越深。信仰拓宽了我的思想,同时我发现自己有一种很深的孤独感,就好像独孤九剑的感觉,这种孤独感是从小就有的。

            反而在信仰当中走得深了,抛弃掉了很多情绪化的东西之后,孤独感慢慢地拿掉了。我发现这种孤独感是跟社会脱节造成的。多多少少有只读书不知道为什么读书有关系。在中国的时候,我就有很深的孤独感,所以才出国。

            信了基督之后,有一部分归属感,这部分归属感是来自于对于自己灵魂的成长和肯定。但是还是缺了什么,现在写了这篇文章之后,发现自己的根源还是在于中国文化,一下子突然融入了一个很大很大的家庭,归属感的问题彻底解决了,所缺少的那一部分,也补上了,圆满了。

            我猜我下一步要去爱,尽力地回报社会,包括回报中国,生命就踏实了。

        • 家园 不回去,也是为中国减轻负担,为国分忧的一种方式
        • 家园 我没有说一定要你们回去的意思

          假如你看过我别的帖子的话,自然会知道我自己也有一些朋友在海外,或正准备移民。这些都是可以理解的行为,我不会为了这个不和他们做朋友。

          而且像你们这样出去的早的,不回来也很正常,十来年甚至几十年的奋斗,怎么可以那么轻易就放弃呢。我对爱国的看法一向就是,作为一种理想去崇尚就行了,平时该怎么生活就怎么生活,没必要上纲上线。

          我说海外华人远程爱国廉价,是因为客观来讲,你们做的贡献还有牺牲是不会有国内同胞大的。我在原文里也讲了,这么说可能会有人不舒服,但我也没有说你们就不能爱国,或者有讽刺挖苦你们,这一点请你看清。

          假如你认为我讲错了,那可能是我在国内,对你们有一些误解。但这一点也正是我原帖想讲的,就是你们可能在国外不经常回来,所以也不大会理解为什么国内人的思想上会有现在的这些表现。比如你会痛心老乡在西方文明面前的自卑,但你仔细想想,其实你以前也自卑过。你的老乡没有你的经历,那他们没有走出那种思维,也不能怪他们。

          现在中国民间普遍存在的各种思维,其实都源于现实中的各种社会问题,这一点在国外的同胞因为缺乏切身的体会,所以可能会无法理解,这是我在原帖中想要讲明白的话,如是而已。

          • 家园 其实就贡献而说

            很难讲,我不明白为什么大家一定要把贡献量化,而且要量化到贡献给祖国这样一个抽象的概念里去。

            国内的情节我当然理解了,正因为过去我生活中那个环境里啊。

            我的概念里,第一个是完成我的个人使命,就是完成我这个人在这个世界上的使命,比如我的使命是教书育人,那么我就尽力在教育学上面做贡献,无论我在国内还是国外,受惠于我的教育理念的学生,无论如何也都会传递到中国那里去,或者我对于学术理论作出了一种全新的贡献,这种理论可以在实际上解决或者解释人们的问题,应该是造福世界的。那么,我又会中国做了贡献了,你如果一定要上升到为国做贡献的地步。

            第二个是要对我周围的人负责人,比如我的父母家人,弟兄姐妹,同事朋友,这些我周围的人,不要受到我的伤害,而是要受到我的友善的影响。

            第三个是对于我所在的社区有影响。这个社区可以是中国的,可以是我的专业协会的,可以是国外的,可以是互联网上的。

            这些都解决了,你想说你对社会对世界对中国没贡献都不行。要不然爱国就是空泛的信号了。

            当然,我承认你们战斗中国内一线的人对国内有直接的贡献,但是你们不也获得了满足感,承认感,以及经济报酬吗?那么好的机会,你们都赶上了,应该庆幸和高兴所以你们在得了这些之后,应该从这些得到满足,而不是从跟我们的比较当中得到满足。

            我的满足感来自于我目前的生活,这不是建立在跟国内同学比较的基础上的。

        • 家园 生活方式也是物质累赘,回国失败无非就是物质更少了

          这样正好让你把物质的累赘脱掉

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