主题：【原创】一个普通农民土地私有化观 -- 蒜末菱角藤
家园 知道。真要是走土地私有化，... 咱干脆私有化国外的土地去喽，耶！
家园 有前提的情况下，私有化是可行的 比如话语权，比如监督权，还需要能自由成立土地持有者交流组织等方方面面的权力，这样的前提下，去考虑土地私有化是可能的。
不过这些都不会发生，起码在这个共和国存续的期间没有可能。
家园 这些也是我想到的 我主帖也说道了，反对伤害农民利益的私有化，土地买卖靠持有者自愿买卖。
比如话语权，比如监督权，还需要能自由成立土地持有者交流组织等方方面面的权力，这样的前提下，去考虑土地私有化是可能的。这个赞成，对于强买强卖坚决反对。--------------------------------------
如果自愿买卖，现在城市市民把自己唯一住房卖了去租房子，是不是住房都应该改成使用权，不能买卖了？
家园 幻想主义者，外加历史不及格；不过LZ说了，人家是初中肄业 那有这目光就不奇怪了。。。
农村那几亩地能卖几个钱？你还惜售，开玩笑，没见过拆迁么？
现在城市郊区的农地一亩田平均下来，能卖个10万20万就不错了，可一家人能有几亩田？而这几十万又能在城市干啥？喝稀饭么？05年桂林开发一个工业园，给当地镇政府的价格是每亩地6万不到，到了农民手里有2万算不错了。
即使你卖个好价钱，手上有上百万千万的现金，你这个钱在通胀情况下，在物欲横流的时代，在黑社会、黄赌毒时代，你能安稳的持有、投资、保值到养老么？
汝不见城市拆迁者手持百万千万现金，有何好结果？城市市民的眼光、财商总比农民伯伯高一点，信息、也多一点吧，接触的各种知识、场面也大吧。。。
重庆某地以前不是有一个村子因为污染出事了，死了很多人，然后肇事公司就给幸存者赔了比你认为的地价高的多的抚恤、补偿金，后面结局如何？不用我一一引用新闻列出吧。
你期望现在能有好的结果，我呸种地的农民顺序已经彻底断了，农村土地改变将来不可避免。如果现在实行土地私有化，有土地情结上一辈在，70.80后们想出售土地会受到父母的一些压制，私有化土地公开买卖，农民待价而沽，这样农民的资产就是增加，给农民带来一些实际财富。
靠父母压制卖地的冲动？开玩笑，你几岁啦。知道为啥建国几年后，为啥毛要合作化、集体化么？不外乎是农村迅速就出现了严重的贫富分化，一些农民家庭因病因灾因人力不足等致贫，不得不将tg分的土地抵押出售；这在当时视土地为命根的农民眼里都不得不干的事情；
这就是为什么当初要实行合作化、集体化，记得当初有比较著名的小说就描写这段历史的，（《创业史》、《山乡巨变》和《三里湾》）。。。为什么企业要做大、要上规模？这一切都是同样的原因。
至于这个社保的事情，
比如之前的土地换社保，作为农民，我第一反应只想吐口口水给这个政策制定者和执行者。我怀疑你的人生阅历。。。其实，我更怀疑你的屁股。
这是我之前回复你的文字yuanap:你听说过小岗的故事么？
既然你是安徽人，你肯定知道小岗村背后的故事，如果你还认为分田到户、包产到户是中国农村走在历史的进步轨道上。那么，今天的天气真好。
通宝推：本因坊幻庵,家园 被楼主回收了，建议你开个主贴吧 楼主这种， 不过是进了城的农民精英的诉求，指望政府开条口子让他们有做地主的可能性。忘本的人是很多的。
家园 呵呵，别假装高尚了 本来还挺尊重你的 一般你发言我还喜欢看，这个里面你有点假高尚行为，外加恶意揣摩别人，有我这种心态的年轻农民多的去了。
这个里面最后面指的就是想问你一下 链接出处
yuanap 基本无视你了，把大饿荒饿死的农民贴标签成精英，一直上纲上线贴标签攻击行为，我不想回你的帖子，开这个帖子一是想说说自己想法，二是想向各位高人大牛学习，你这种人身攻击，说一句都觉得多余，直接回收和屏蔽。
要么你去开贴好了，我是不会参与的（已经屏蔽），你尽情的造谣攻击吧。呵呵
家园 谢谢洗心大姐抬举，只是这个问题，屁股坐在国家利益、农民 农民伯伯长远利益上的人，不需要你我写这些裹脚布似的文章去阐述这些个问题。。。因为道理明摆着。
坛友看到了、非真都揭了某人的内裤了
非真:此人祖上是大地主，号称有几千亩地，都是买来的，凭什么分了
地主后代想反攻倒算 [ 看到了 ] 于:2011-08-10 02:23:08 复:3528906连农民的基本想法都不知道，完全是颠倒黑白
其他的不说，这位地主后代居然认为土地集体所有制下农民对土地只有几十年使用权，他懂什么是农村土地集体所有吗？
只要你是这个村的人，除非国家征用，你就与其他村民共同拥有无限期的产权，这TMD是暂时拥有吗？还有比这个更维护农民对土地的拥有权吗？
这个是我给断刀前辈的站内信，因为以前在别的论坛公开回复过，所以在这里也公开贴出来，算是对大姐厚爱的一点自我辩解吧。
当时我就说，你长篇累牍的阐述你的思想，道理，但在某些屁股来说，你说的再多也没用，人家根本不甩你。而对于认可这些思想、道理的人来说，你的论述虽然很有道理，但其实大家都明白这些，而且也知道，只是不能系统阐述。而在网上，有时候大家的时间怎么说，都比较浮光掠影，可能会让你的一片苦心得不到好的回报。
呵呵，其实，不瞒大姐说，本人向来敬鬼神而远之，外加生性懒惰，所以对于某些顽石向来就是越过继续欣赏美丽的风景；虽然有时候也恼怒某些人的无耻，但明白屁股所在、人性所在，换位思考下，也就释然了；虽然也信奉这句话
网民只相信他们第一次看到的东西，所以要善用网络，知道实情的人不说话，实情就会被掩盖。但在微薄等诸如乱象下，其实自己清醒着看戏也不错。
辜负大姐期望，还望海涵！也希望能看到更多大姐的精品。
祝好！
家园 实在锦衣不忍夜行。。。 送花成功。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 给老兄补充一下。 楼主对土地所有权的归属都没有搞清楚。
我国宪法第十条规定：城市的土地属于国家所有。农村和城市郊区的土地，除由法律规定属于国家所有的以外，属于集体所有；宅基地和自留地、自留山，也属于集体所有。
因此，农村土地并不归属于国家，而是归属于农民所组成的村集体。国家要使用农村土地，必须通过宪法所规定的征收方式，以公共利益的名义，并且要给予补偿。
中国革命的基层主体不是工人而是农民，没有农民的绝力支持和牺牲，中国革命不可能胜利。因此共产党信守耕者有其田的承诺，在建国后依然奉行了土改政策，确认了农民个人对土地的所有权。在建国后，出于你老兄所提到的原因，才通过合作社的方式将农民个人土地所有权变为农民集体所有权。
家园 你这个人很奇怪 做为有土地的人，我说说自己的想法，你有啥呸的资格？
你对农民现状和困难又了解多少？有理说理，不要乱喷。
现在农民手上的土地都是承包的，是有时间期限的，连当年城市使用权房子就不如，城市使用权的房子只要人在就可以一直住下去。 但是农民手上的土地是国家的，现在只不过给农民承包在种地，承包年数，什么时候开始我不太清楚。
把有期限的使用权改成私有的，就像城市使用权房子给市民变成产权房， 所以大多数农民肯定是欢迎的。
农村那几亩地能卖几个钱？你还惜售，开玩笑，没见过拆迁么？现在农民土地只有使用权，又不是私有的，把农民的土地出售了，可能连农民都不知道。 还有70.80后更本就不会种地，你说土地一直放在手上价值体现在哪里？ 失业了在种地么？会种地么？现在城市郊区的农地一亩田平均下来，能卖个10万20万就不错了，可一家人能有几亩田？而这几十万又能在城市干啥？喝稀饭么？05年桂林开发一个工业园，给当地镇政府的价格是每亩地6万不到，到了农民手里有2万算不错了。
知道为啥建国几年后，为啥毛要集体化么？不外乎是农村迅速就出现了严重的贫富分化现在农村很富裕么？ 现在农民是整个国内最底层，看种地养不活家人，打工住在城市的贫民窟还要交房租，作为其中的一份子，我们真的很迷茫，像候鸟一样，不知道自己的安身之地在哪里，哪里才是我们的家，不知道漂泊到哪里！！ 你这么有能耐有见识你到说说看？靠父母压制卖地的冲动？开玩笑，你几岁啦。问了乡亲和父母的结论。-----------------------
后面的一段，可以在明确告诉你，我不知道小岗村是什么，是安徽就一定知道小岗村？不知道就不是安徽人了？是小学普及小岗村还是中学或者打工出门必须要知道小岗村？？
我的屁股就是我家里有几亩地，想这个使用权改成长久的。
你这样上纲上线的贴标签，希望你不要回复这个帖子，主帖我说了，
但我一平民，视角不高，目光不远，由靠自己所见所看所感去判断，如有不周地方希望各位高人可以批评，但对河里一些贴标签行为及其厌恶，本人希望如有兴趣赏脸的河友来回楼主这个帖子，以相互理想友好的态度来，不要上纲上线，谢谢这个带攻击的回帖，我回收了， 被投草不能说话，其他帖子过几天在回复
- 复 你这个人很奇怪
家园 看到土地私有就没看下去了. 可能私有了对现在还能分到地的人是好事,但之后呢,之后的农民因各种原因地卖了,集中在有资本的人手上您还认为是好事?
- 复 你这个人很奇怪
家园 别的不说。 但要指出你一点小错误。根据我国宪法，城市土地所有权属于国家，农村土地所有权属于村集体。中国革命没有农民的支持和牺牲，不可能成功，因此tg践行耕者有其田的承诺，建国后把农村土地所有权留给了农民。后来鉴于yunap所说地原因，把土地所有权通过合作化的形式，转移给了农民所组成的村集体。为此，才有了宪法中关于土地所有权的规定。至于你说的承包几十年之后会有变化，这个变化不是指所有权的变化，而是指土地的使用体制是个人承包制还是集体经营制的变化。