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主题:说说我对跨越和高铁的看法 -- 达雅

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              • 家园 胡侃的人和讲证据的人当然说不到一块了
              • 家园 可能是因为我认为忘情为铁道部评功摆好不成立吧

                我记得某一次忘情为铁道部评功摆好,说绿皮火车票这么多年没涨价,考虑到通货膨胀其实是在涨价,这是铁道部在补贴全国人民。可能当时他挺得意这个理论的。

                我其实也承认他说得是有道理的,但是我看不来他这么得意洋洋地为自己评功摆好,于是就说,第一,在中国这地方劳动生产率跑不赢CPI就别混了,我十年前买的洗衣机一千块,十年后去看同样型号的还是一千块;第二,铁路不涨价完全是竞争需要,你涨了价我就不坐火车你更亏,还举了两个例子。

                在这以后忘情就把我贴上了“不讲道理”“乱喷”的标签,还一度把我屏蔽了。

                关键词(Tags): #乱喷(丁一叮)
                • 家园 类比不当: 火车票要与自行车比

                  火车票也许能与(自行车+能源价)比, 都是成熟产品.

                  洗衣机有很大的进口技术成分在里面. 另举个例子, 同样的电脑, 每年降价30%. 同时随电脑技术成熟, 一线电脑也在降价.

                  能说"在中国这地方劳动生产率跑不赢CPI就别混了"?

                  再举个反例: 火车票与房价比.

                  房价比CPI跑的快多了, 能说"房地产劳动生产率跑不赢CPI"?

                  --------

                  另外, 大多数人都是讲理的人, 先被别人冒犯而生气了, 才会主动冒犯别人的.

                  我其实也承认他说得是有道理的,但是我看不来他这么得意洋洋地为自己评功摆好

                  也许是敏感的被"意洋洋地为自己评功摆好"冒犯了, 这个可以理解.

                • 家园 铁路不涨价如果是竞争的需要的话

                  那黄牛就买不出高价票了。当然咱不知道你们前面吵过什么,单看这一句,咱的意思是:铁道部如果把票价涨到黄牛价,难道卖不出去?

                  洗衣机嘛可以的,但你得想想,十年时间,坐火车的人增加了多少呀。火车是资源了,不是消耗品。资源总是在涨价的。

                  • 家园 火车是资源这怎么证明?

                    • 家园 不知道算不算社会资源?

                      我把火车票看成小区车位差不多的东西。这几年小区车位是越来越少,越来越值钱。就因为车位这东西等于土地,一定时间内没办法再挖潜了。

                      如果坐火车的人越来越多,那火车票就是紧俏商品。好象一定时间内火车也不是可以无限发展的,可是人人出行都需要它,所以是一种社会资源?

                      当时那么信口一说,现在叫我论证,俺还真不懂。傻眼,心虚中。。。

                • 家园 这个俺觉得是你气人在先啊,虽然忘情反应略过了些

                  既然人家说得有道理,态度就不必计较了吧。他有功可评,有好可摆,换了俺只好服气。

                  就说绿皮车,真涨价了,人民群众除了大骂一通,还是得坐。绝对运力不足的国家,没办法的事情。

                  跟你这样的气人宗应该是“让你气我,我不气不气偏不气”,慢慢缠斗下去,才好玩。估计你在等着忘情跟你开玩呢,结果人家直接怒了不理你了,没想到吧。

                • 家园 你的前提是绿皮车价格要是涨了没人坐的

                  实际上春运涨价了绿皮车一样挤满了人

                  而且现在还不让涨。

                  所以铁路反正吃力不讨好,索性慢慢的减少绿皮车了

                  • 家园 忘情是懒得和你们说

                    绿皮车代表的技术和运力水平必然带来超载和黄牛。

                    一切的基础是运力。

                    高铁背后是运力的大规模提升。

                    当然,我们可以建200公里的红皮车为主的客运线,建大量的货运线类比于大秦线一样。

                    之所以后来铁道部和国家选择高铁跨越的战略,背后一定有过计算的,中国高铁在争论中停摆了近20年。(京沪高铁争,轮轨磁悬浮争,国产中华之星还是国外技术集成争)

                    相关背后的各种测算相信非常详尽了。和三峡一样,不管什么争论,带来什么包袱,三峡还是起了解决下游洪涝威胁,航运发电作用的。利大于弊的。

                    • 家园 绿皮车在路上慢慢的走着那也占线浪费流量啊

                      如果一天过去,路上只要对开两辆车

                      两天就得四辆了

                      三天就得六辆吧,

                      结果每天还只是拉那么多人。

                      车要用得多得多

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