主题：说说我对跨越和高铁的看法 -- 达雅
家园 胡侃的人和讲证据的人当然说不到一块了 家园 可能是因为我认为忘情为铁道部评功摆好不成立吧 我记得某一次忘情为铁道部评功摆好，说绿皮火车票这么多年没涨价，考虑到通货膨胀其实是在涨价，这是铁道部在补贴全国人民。可能当时他挺得意这个理论的。
我其实也承认他说得是有道理的，但是我看不来他这么得意洋洋地为自己评功摆好，于是就说，第一，在中国这地方劳动生产率跑不赢CPI就别混了，我十年前买的洗衣机一千块，十年后去看同样型号的还是一千块；第二，铁路不涨价完全是竞争需要，你涨了价我就不坐火车你更亏，还举了两个例子。
在这以后忘情就把我贴上了“不讲道理”“乱喷”的标签，还一度把我屏蔽了。
关键词(Tags): #乱喷(丁一叮)，家园 类比不当: 火车票要与自行车比 火车票也许能与(自行车+能源价)比, 都是成熟产品.
洗衣机有很大的进口技术成分在里面. 另举个例子, 同样的电脑, 每年降价30%. 同时随电脑技术成熟, 一线电脑也在降价.
能说"在中国这地方劳动生产率跑不赢CPI就别混了"?
再举个反例: 火车票与房价比.
房价比CPI跑的快多了, 能说"房地产劳动生产率跑不赢CPI"?
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另外, 大多数人都是讲理的人, 先被别人冒犯而生气了, 才会主动冒犯别人的.
我其实也承认他说得是有道理的，但是我看不来他这么得意洋洋地为自己评功摆好也许是敏感的被"意洋洋地为自己评功摆好"冒犯了, 这个可以理解.
家园 铁路不涨价如果是竞争的需要的话 那黄牛就买不出高价票了。当然咱不知道你们前面吵过什么，单看这一句，咱的意思是：铁道部如果把票价涨到黄牛价，难道卖不出去？
洗衣机嘛可以的，但你得想想，十年时间，坐火车的人增加了多少呀。火车是资源了，不是消耗品。资源总是在涨价的。
家园 这个俺觉得是你气人在先啊，虽然忘情反应略过了些 既然人家说得有道理，态度就不必计较了吧。他有功可评，有好可摆，换了俺只好服气。
就说绿皮车，真涨价了，人民群众除了大骂一通，还是得坐。绝对运力不足的国家，没办法的事情。
跟你这样的气人宗应该是“让你气我，我不气不气偏不气”，慢慢缠斗下去，才好玩。估计你在等着忘情跟你开玩呢，结果人家直接怒了不理你了，没想到吧。
家园 你的前提是绿皮车价格要是涨了没人坐的 实际上春运涨价了绿皮车一样挤满了人
而且现在还不让涨。
所以铁路反正吃力不讨好，索性慢慢的减少绿皮车了
家园 忘情是懒得和你们说 绿皮车代表的技术和运力水平必然带来超载和黄牛。
一切的基础是运力。
高铁背后是运力的大规模提升。
当然，我们可以建200公里的红皮车为主的客运线，建大量的货运线类比于大秦线一样。
之所以后来铁道部和国家选择高铁跨越的战略，背后一定有过计算的，中国高铁在争论中停摆了近20年。（京沪高铁争,轮轨磁悬浮争，国产中华之星还是国外技术集成争）
相关背后的各种测算相信非常详尽了。和三峡一样，不管什么争论，带来什么包袱，三峡还是起了解决下游洪涝威胁，航运发电作用的。利大于弊的。
家园 绿皮车在路上慢慢的走着那也占线浪费流量啊 如果一天过去，路上只要对开两辆车
两天就得四辆了
三天就得六辆吧，
结果每天还只是拉那么多人。
车要用得多得多