主题：说说我对跨越和高铁的看法 -- 达雅
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家园 改了个双座版教练机而已。 歼15是苏33的国产版本，歼15B是歼15的双座版。
家园 不就是 J8II-Z吗，地球人都知道。 家园 明明是歼十一的新改型 沈飞吃歼八的饭吃了三十年，傻子也知道吃不下去了。
所以改吃歼十一的。从A吃到Z，又可以吃三十年。耶！！！
歼八好歹还是半原创。歼十一堕落到半抄袭。黄鼠狼下崽子，一代不如一代。沈飞威武！！！
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家园 原型都是苏27，先抄来搞个中国版，再弄个双座，再是舰载 不出所料啊！！！
原型都是苏27，先抄来搞个中国版，再弄个双座，再是舰载，再弄个加大号对地攻击型，再弄个教练型，一下子十几年就过去了嘛。
再更新改动升级一下电子火控武器，又是一批新型号，一下子十几年又过去了嘛。
这就跟广州本田雅阁车一样，其实都是一款车，还是人家原创俺们抄袭的，搞出来一大堆Trim，什么SE，EX，LX，EXL，V4／V6，马力加大款，混合动力款，还有什么百年纪念版，但是不管怎么改，都是个性能一般的家庭用车，而且是被老美摸透了的。没有能力自己搞一个平台出来，就只有把人家的平台（苏27）拿来东改西加，敲敲打打混日子。幸亏苏27是个很好的平台，目前虽然正在过时中但尚未过时，还能让沈飞再混些日子。
沈飞吃歼八二已经吃了三十年（从八十年代吃到如今），硬是把一个先天不足的机型吃成了残次品。俺看歼十一（苏27的中国编号）也至少要吃三十年，不信你走着瞧。
家园 沈飞成飞那样多头并进？ 沈飞成飞那样多头并进？
你也不怕别人笑掉大牙？
家园 这个倒是不错，多搞几个设计局，铁路就是提供运行路线车站 什么的，就如同航空公司和飞机公司之间的关系
家园 咳~虽然达雅率先搞站队搞到河里贴标签之风大盛 我曾提出批评。但现在我要表扬，达雅同志还是挺敏锐的，他道出了至少是我这个CCH“极左”不为跨越说话的另一个原因。
之前有小河鱼指出左派在这次的723事件中的不同寻常的“沉默”，我作了回应，但对于跨越，我只说了“没什么好说的”。但真的是“没什么好说的”吗？
也有人指出之前的“说法有误”，对723一事乌有并不是没有出声，只不过没有系统化、专题化。但如果去乌有找“中华之星”下马的相关文章，那绝对比现在723关注得多。在跨越落马之前，他没有少挨左派的骂。
不管角力的是蟹帝和影帝，还是跨越和高阻，我还不认为现在的乌有适合站在其中一方。利益集团的狗咬狗或者中右对极右，都是对双方的消耗。极右视乌有为眼中钉，难道中右就瞧得起乌有？讽刺得张宏良们最狠收集证据最全实行全方位攻击的恰恰是中右吧。
是中右划的界线，人家认为无需联盟，可不是左派。
达雅总能说出点我不知如何表述的话来，表扬一下。
家园 达雅说的还是客观的。 志军7次现有线路改造大提速，在中国铁道部长的历史上，是绝对的一大贡献，这是无人可比的，而且提速后基本上没出什么大事，除了胶济事故，否则铁路会落后得更多。
建设高铁也是大势所趋，而且说实话，速度是真的超过上到党中央下到老百姓的预料，这不是讽刺。
但志军的问题在于，
现有铁路提速建设，在他的管理经验之内，这是他能做到，敢做到，并有能力做好的的事情。方这也是中国现有体制发挥其最大能动性和优势的地方。他有这个意志，很了不起。
但高铁建设的问题，一定程度上，超出了他的管理经验范围，尤其是在 如何保障技术能力和安全性上。以现有的体制和管理经验，需要更加实事求是客观谨慎地面对问题处理问题。
高铁建设的问题，需要铁道部从组织技术生产运营管理，必需要有一个脱胎换骨的过程。
但在志军和铁道部的经验范畴和高铁客观实际现实的冲突中，显然，铁道部的权力意识陵驾其上。也就说刘志军和铁道部仍然相信发挥所谓中国特色中国优势就可以解决高铁问题。
显然，现在我们有理由怀疑这种过分的自信。
所以，高铁问题真的是我们国家面临各种问题的一个集中缩影。
如何认识高铁问题，可能不仅仅对铁道事业有帮助，可能对各行各业都会有所影响和反思。
仅仅一个让事情过去，仅仅限于一次事故，这样处理方法事实上是太简单了。无助于我们发现问题，讨论问题，解决问题。
从另一个角度来说，刘志军不能杀，更不能为了平民怨。刘志军做为一个样板，无论好坏功过，其都具有典型意义。
无论刘志军现在关在哪里，想必他也不仅仅会想到自己政治上的得失，做过这么多年的铁道部长，当他知道高铁出了事，想必也会从自己的角度有自己的真心体会和功过评说。
这些东西对国家对铁路发展其实都是是有益的。
家园 你的观点跟加藤嘉一差不多。 家园 盛上台后就干了两件事，不出事才怪。 1铲除刘的势力，扶植自己的势力，搞的中层之上人心惶惶，许多人趁机钻营。
2为了笼络人心，对下面的各局听之认之，大家一起放羊，废除了许多刘时期有效的安全管理方法，比如刘时期，各局处以上干部都要在火车头跟车的，这次出事的车头上有领导吗？
盛如果不下台，我看铁道部可能会继续乱下去，这个人能力实在是不能胜任。
家园 高铁怎么就超出了刘志军的管理经验范围了？高铁跑了多少年了 高铁怎么就超出了刘志军的管理经验范围了？
高铁跑了多少年了，一年一个新高，也没出什么大问题啊。
把人管牢里了，几个月就撞车了，还怪人家水平不行啊，那你把人家放出来让人家自己干啊。
是盛光祖为首的摘桃派水平不行才惹祸的，别栽赃人家刘志军行吗。