主题：从历史看10到12航母的必要性。 -- 曾自洲
家园 10-12艘航母太多了 航母是舰队群，和平时期养这么多舰队成本太大。
况且武器的作用不能从历史来看。任何技术、装备是有寿命的。航母自诞生以来，并没有革命性的变化，防护能力提高得也不多，而且没有经过实战考验。而航母面临的威胁却越来越大。俄罗斯的战斗机就能轻易突破航母的防护圈。核弹、卫星、无人机、导弹、四代机、空天飞机、潜艇的技术上的飞跃性发展，就使得航母的作用在不远的将来只能成为威慑小国、弱国的工具，对于强国，航母迟早将成为海上的靶子。
和平时期，中国的航母有2-4艘，有一定的远洋威慑能力就足够了。
家园 我认为不出巨大震荡的话，50年内中国不会和美、俄全面战争 中美未来可能会有摩擦，或者代理人战争，但两个核国家的直接冲突是什么意思？太危险了，任何负责人的大国领导人都不会冒这个险。而只要不是直接对抗，不需要这么多航母就能形成一定均势。就算是冷战时代的苏联，最多也只保有5-6艘航母。
此外10-12艘是按照美国式全面压制，保持全球存在的战略计算的，我们就算和美国直接对抗，也不需要在全球每个大洋都驻有舰队吧。美国是不可能把所有航母都派到西太平洋的——朝鲜战争那样的情况他们都做不到，最后还因为陷入朝鲜泥潭，导致在世界其他地方尤其是欧洲的存在感下降，影响全球利益，最终不得不在朝鲜草草求和。
未来五十年我们的航母主要是用来应对以下对手：
1、日本。围绕钓鱼岛展开局部战争，这个可能性存在，而且数十年内不会是可以忽略的小概率事件。
2、多极世界的其他几极。最大的可能：印度，理由不用说；此外韩国也有可能，这个亚洲波兰目前还算不上一极，但其GDP已经在世界10名左右了，由于有北朝鲜这个变数，加上棒子们野心勃勃地觊觎鸭绿江北的国土，这种可能是存在的。
3、南海周边小国。如越南、菲律宾等，冲突的可能不小，但不太可能扩大，多半是西沙海战一类的局部冲突。
4、东亚及中国-波斯湾的石油主动脉之外，以及欧洲和北美之外的世界其他地方。可能性在于中国意外卷入世界其他地方的局部冲突，地点未知，理由未知，可能性取决于中国韬晦政策的调整情况。
第1种情况下，我们需要与对手相当或略为优势的航空兵，由于钓鱼岛的位置，陆基航空兵能分担部分压力，我方更需要注重的任务是反潜作战，并不需要10-12航母。
第2种情况只有当事态升级，印度试图威胁石油供应线时才需要进行海军作战，这种情况下中国海军需要有效打击对方的封锁作战力量，有效护航。由于印度预期的航母数在2-3艘，我方远道而去作战，约需3-4个航母编队。
第3、4种情况下的打法和马岛战争类似，但我方更有利：敌人更弱，我们离战场更近。这种情况下预期有1-2个航母编队，辅以陆基航空兵，甚至于用濒海战斗舰足矣。
所以中国没有那么多航母的需求。最现实的可能是：3-4艘中型航母，和平时期在西太平洋、印度洋展开，战时集中使用，保证在任何局部战场上能集中使用2艘航母。
家园 中国的地理环境决定了中国不能在太平洋方向采取太大的攻势 再强悍的大国也惧怕两线作战，如果中国的基本盘可以让俄罗斯、中亚、东南亚都并入中国，那么大力发展海军，全面压迫美国，争夺夏威夷可以成为中国的主战略。可是现实却是俄罗斯依然难保不是中国未来的大患，中亚对中国完全谈不上归属感（畏威而已），东南亚尚且不服王化，历史上更有对抗中央王朝的传统。
在这样的情况下，轻言十到十二个重型航母编队，实在太过草率。二炮也要、航母也要，恐怕是典型的两线作战思维。中国的战略按目前看其实已经比较清晰，那就是确保印度洋航线，如果搞不定新加坡，那么就用巴基斯坦、中亚铁路，乃至缅甸管道替代。中国海军的主要游弋区应该是以印度洋为核心的战区。
而在东海方向，海军的主要任务是防御作战，潜艇是这一地区的主力。未来，如果可以切断印度洋——南海航运，则第一岛链几乎可以不战而降。此时这些“不沉的航母”就可以保证中国对太平洋方向拥有足够的战略纵深。
美国的战略最核心的一点就是：我打不死你，但我可以让你残废。因此为了配合中国整体战略，迁都并把经济中心内移，将会是今后的主线。与美国在太平洋决战，是以己之短，攻敌所长，这决定了中国在相当长的时间范围内，对太平洋都将采取守势。
家园 也有道理，另谢宝 送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 我觉得现在的问题是 要控制印度洋，就要控制马六甲；要控制马六甲，就要航母，而且要做好面对美国4-6艘航母的准备。
至于无论是钓鱼岛，台湾，还是琉球。没有航母是万万不行的，一是没有航母拿不下来，二是，没有航母守不住。
tg的航母不一定要和美帝正面作战，但是肯定会大大增加美帝的运行成本，可以把美帝在金融帝国的不归路上再推一把，还可以大大减轻tg西部的压力。
至于两面作战，其实真正几面作战的是美帝，tg啥地方都掺和一把是好事，让美帝忙一些，再忙一些，应该是tg的主要战术手段。
至于10还是12艘航母，就像罗马不是一天建成的，这么多航母tg15年的时间能凑齐了，已经是神速了。
家园 现在看来，几年内都未必会有第二艘航母， 那个尹卓说，航母飞行员训练就要好几年，现在有了训练平台，等训练好了再出新航母正好，否则没有可飞的飞机航母造出来也没意义。倒是训练航母出来好像意味着舰载机好了。
家园 何必代他人受美国之兵 也许中国真正想对付的人不是美国，就像美国真正想对付的人不是中国一样，中国和美国真正的，唯一的敌人，就是世界上所有拥有资源而无力自保的弱国穷国，只要世界上还有足够多的弱国穷国可供洗劫，那么中国的航空母舰，在中国的领海之外，其实嘛，是美国航空母舰的盟友。
据说第一次世界大战之前，不管欧洲列强彼此关系如何，其战舰在非洲沿海或者内河相逢，都会互相鸣炮致意，凡是欧洲战舰，在非洲都被各国是为盟军，只要没有公开宣战，一律热情招待，如同一国。为什么？要镇压掠夺非洲百姓，巨舰越多越好，没多来一条巨舰，非洲就和谐一分，暴力是为利益而生的，不是为暴力而暴力。
所以南海各国，一个个上蹿下跳，指望中美对决于南海，可谓大谬，美国的所有表演和许诺，不过是与中国讨价还价的过程，最终只是想把南海诸国，卖个好价钱罢了。中国要真想打美国的航母，有何困难，反过来美国也是如此，但是南海众多肥羊在此，中美两只老虎不去宰他们，反而互相乱咬，岂不是滑天下之大稽？美国抗中，是代南海诸国受中国之兵，中国击美，是代天下受美国之兵，都是替他人作嫁衣裳，除非脑子进水，谁会这么傻。
所以中国的航母，是用来维护世界和平的，也就是说，是用来和谐那些敢于不配合中国利益的人和国家的，与美国有关，但不是全部。中美航母海上大战，只是那些仇恨中美两国的小国的美好梦想而已。
家园 15年绝无可能吧 适用老瓦，仿造加强版老瓦，然后试造弹射器版航母，然后才会是第一个批量型号
十五年能拥有4-6个航母战斗群应该知足了
家园 针尖对麦芒的打法恐怕不太合适 中国也拼不起，美国最强强在海空军，其在东亚的布局也极其有利，中国就算倾其所有搞航母编队，对付这么多“不沉的航母”，伤敌一万自损八千，最终依然是投鼠忌器，不敢动手。
而如果要在南海做局，则前方有马六甲，仍旧是鱼死网破的结局。
唯有跳出传统海权思维，从陆路直取波斯湾，这才是中国优势最大，而美国最劣势的地方，美军扔了几十万部队在阿富汗，无非是拖延这个最坏的结果。
应该看到，全局的关键就在中东。以色列为犹太所必救，大有成为美帝国的“阿喀琉斯之踵”之势。阿富汗美军处于中俄陆军压迫范围内，一不小心就会变人质。而如果美军放弃阿富汗，则波斯湾立有失控的危险，中东油路一断，从印度洋到东亚，全线翻盘。从这点分析过去，中国的航母在对美做战时，恐怕只能作为诱饵部队，尽可能地吸引美国海空军力量，打乱其对阿富汗伊拉克美军的支援。
家园 航母还要考虑以后对特种地区作战任务的支持，比如北极地区。