主题：【通报】西西河来去自由，完全由自己决定。及一些重要改动 -- 铁手
家园 【通报】西西河来去自由，完全由自己决定。及一些重要改动 0、老铁两月前刚有了个小铁，几乎完全没有时间上网（时间是有，但是无法做任何事情）。关于小铁，以及所想到的相应版面开拓的问题，随后会找时间另外发帖。
1、西西河来去自由，人来人去，是网站自身的问题和经营策略。
2、有危有机。出现问题，不是踩死的理由，而是改进的动力。
3、西西河和熙熙斋（西西寨）这就逐步分开。相应版面会逐步转移。西西河要管，熙熙斋，也会提供痛骂那些自己找骂的人的便利。
4、不再设立版主。类似权限的，将有另外的称呼，类似志愿者。
5、网站的目的很简单：开阔眼界，跳出狭隘。
6、网站面临的挑战：给每个人说话的便利，但是要避免被硬塞东西的骚扰行为。
在西西河的历史上，人来人去，哪怕是群体性的人来人去，已经有好几回了，要想前不见古人，后不见来者，可能性是零。
虽然每一次的出走，对西西河都是损失，要说我不在乎那是假，但是只能说，来去自由，每个人是为自己而不是别人作出选择。要来的来，要走的走，伤感不顶用，同情不顶用。
我尊重每个人的选择，原则上也不会强拉硬扯，免得让人为难。作为一个网站，我更希望的是，这个网站本身能够吸引人。
生命是如此的短暂而有限，每个人的时间和精力是如此的有限。作为的西西河的理念，我希望它的存在，对于每个认真参与的人都是有益的，他们所花费的每一分钟，无论是在写，还是在读，都是值得的。
虽然愿望很好，现实很残酷。建设不容易，而破坏则是件很容易的事情。有令人不满意的地方，这是事实，但是到底有多不满意，到底是因为什么不满意，怎么样才是好的解决办法？有没有办法？
有人说劣币驱逐良币。为什么会是这种情况？有些人你封多少号它都赖着。要是大部分人都有这种耐力，谁驱赶谁？不少人责怪管理不力，但是有没有因为管理的存在，所以什么事都冲着管理吼的习惯？中国高校无数多的BBS校园社交网，哪一个不是试图通过合理民主的管理而经常吵翻天的？那么多的BBS，没有一个成气候，反倒是在美国校园类似的一个facebook现在成了世界数一数二的网站。facebook有版主么？
我准备彻底取消版主这个名称，原因不是历任版主不好（历任版主尽心尽力无偿贡献），而是不希望再保留这个靶子供人攻击抹黑西西河。而事实上，也有专门针对版主的围剿行为。任何人只要有心，都可以随时指责管理不好，而且不用提供任何统计数据，也一定会有人附和。做的再好，只要一点不好，所有的好都可以被全盘否定，无论历史，还是现实，都有着活生生的例子。夸张一点，一个人可以无视一个帖中几百多花，而对其中的几个草耿耿于怀，这就是类似心态的一种表现。几百个花挡不住几个草，劣币驱逐良币，实在是太容易的事情了。（为向现实妥协，以后尽可能显示净得花值）。
当烂泥出现时，不是去谴责扔烂泥的，而是抨击清除烂泥的不够及时，怎么不会劣币驱逐良币呢？清除烂泥，再怎么及时，也得要人先扔了烂泥不是？
很多人寄希望于严格管理。但是什么叫严格管理？具体定义是什么？如果有不同意见怎么办？现实是，规则越密，越是想合理，来捣乱的人，越是把你当猴耍。
当然，西西河不是一个单纯的社交网站，必须要公开，才能集思广益，与此同时，泥沙参杂。就像是为了几百多花，值得得忍受哪怕几十个草，西西河为了大多数人能够受益，也必须得忍受少数人的乱来，只要大多数人不要跟着翻起泥沙，而是让它自己沉积。
为了避免有人利用西西河里面的政治内容，乱给西西河设立场立靶子，西西河(cchere.com)和熙熙斋（西西寨 ccthere.com）会逐步分开。想给西西寨设靶子的，没问题，尽管来。时政内容不会放弃，全世界烂，那就是我们的突破口所在。
网站所需要解决的问题是，要让人可以“随便说”，但是不能让人硬把垃圾塞给别人。准备加强订阅追踪功能，没人订阅，你愿意怎么说就怎么说，反正没人看，有人订阅，那就是两厢情愿，你们自己的事情，公开版面，会做必要的限制。以上主要针对时政，以及是非相关的内容。
所有这些事情，将会慢慢铺开，一天一点进展。细节改动的地方，也会一边改一边通报。如果你愿意在这里留下来，我希望每个人能够主动一些，去申请西西河的认证，去帮助别人认证。我不希望勉强任何人，每个人应该是主动自愿的参与。
如果你愿意，也希望你能够加入到 zhaoquanzi.com 那里的 拓宽河道 群落。不再设立版主，也是希望每个人的参与，都是象朋友一样，大家可以争论，可以讨论，但是不需要伤和气。
以上说明，你可以同意，可以不同意，虽然我希望事情能够简单、直接，但是现实并不是那样。无论同意或不同意，都没有关系。如果你对亲情友情感到温暖，欢迎到cchere.com，如果你对时事感兴趣，可以到ccthere.com，如果你希望自己拉一个摊子，也不妨考虑一下 zhaoquanzi.com，在那里成立一个群组，自己招兵买马，不当家做主，难知柴米油盐。
时间是你的，过去了，就没有了。你在这里用掉了，就不可能在别的地方用。这世界五彩缤纷，而你可能只有一个选择，珍惜你所有的，用在你认为值得的地方。
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本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 恭喜恭喜 家园 talkcc被自动转成there 视野新进、观点时事之类的版块
然后就无法访问，应该是被GFW了
家园 测试了几个群落，现在帖子的链接都得here4news才能 打开。
家园 是啊，不知道是怎么回事 好像是从昨天开始的
家园 刚才一会儿起，talkcc里点任何一个帖子都看不到 我现在在用here4news.com
当然，ccthere是早屏蔽了
家园 不是TALKCC点不到, 而是信箱中的链接点不到.除了自己的帖子.
家园 恭喜老铁得子。 送上第1388朵花。
一个有点少，两个刚刚好。
“回复消耗 2铢。”－－－
这是邮费？
那，，，反正，俺就当礼金送了。
回礼就免了哈。反正，，，大家都那么熟了。
家园 为什么facebook问题少些？ 以为facebook几乎是实名制了。没人想把自己随地大小便的样子曝光在周围认识的人群中，流氓也如此。除了少数极品流氓。
家园 如果是谈政治问题，实名也挡不住骂战。 除非是同事、同学圈子拉不下脸来，否则以西西河这种不依托于一个现实生活圈子的网站而言，我觉得实名了也挡不住骂战。
说个不被抬见的意见：如果中文网站上这方面的问题比西方网站多，那只能说明是文化习惯问题。即可能西方文化已经在接受政治多元化问题上对人作了足够多的训练，但中文文化圈缺少这方面的训练。——如果这个说法成立，那么，显然，网站的问题不再是个管理问题，而是一个文化习惯问题。
关键词(Tags): #版务，家园 大的bbs是一样的，观点冲突，后冲突升级，最后互相问候 大家又不是没在那些论坛里见识过。很多人怀念以前的西西河，为什么以前的西西河没这么多问题？难道那个时候的西西河的参与者们的文化习惯和现在的西西河参与者文化习惯不一样？我觉得唯一的区别就是以前的西西河限制了参与者的范围，仅此而已。由于大家已经有了互相适应的过程，而且变得熟识并不自觉的划分了圈子，也就相安无事。现在老铁开门迎客，奈何很多人进来就是要无事生非的，那最好的办法也就是限制其发言的机会。同时，还要看到一点，以前的西西河们，大部分没有这么多时间在河里指东打西，汪洋恣意，现在不同了。
我其实挺反感某些一边在河里抽烟吐痰，一边嫌河里脏了，乱了的人。一边自己秉承着自己要站在武装的阵地上，一边用这个当棒子打人，都拿出些自尊互谅和心平气和来，不要动不动就玩悲情，派学习卡，医疗卡，五毛美分存单什么的。很多河里的冲突其实都不是观点的冲突，而是口吻太劣，导致的口角。实在大可不必。
家园 按我们项目经理的说法，最初上网的都是些精英…… 为什么以前的西西河没这么多问题？难道那个时候的西西河的参与者们的文化习惯和现在的西西河参与者文化习惯不一样？我觉得唯一的区别就是以前的西西河限制了参与者的范围，仅此而已。由于大家已经有了互相适应的过程，而且变得熟识并不自觉的划分了圈子，也就相安无事。按我们项目经理的说法，最初网络还没有后来这么普及，上网费又太贵，所以上网的都是些精英，后来草根越来越多，辩论风气就不行了。比如台湾的民进党比较草根，所以打架呀，骂战，街头运动啊都很厉害的。关键词(Tags): #版务，家园 果然。看来精英的文化习惯就是高尚些。 民进党的基本盘比较草根，但民进党打架的议员们都不怎么草根，不是知识精英，就是财阀苗裔，只不过来源于南部而已。我们这边上网的这些“精英”，和人家民进党的那些“草根”比，可能草根多了。
是中国的这些早期上网的“精英”们超越了自己的出身而获得这么优雅的文化习惯，还是民进党那些精英们真的见不贤也思齐，主动习得了草根的文化习惯呢？
家园 不装草根没选票。 民进党的头头脑脑，他们不装草根没选票啊。毛先生不也说过，“要与工农相结合”嘛。
至于针对网络乱象的那个解释也算是一家之言。要说证明，我没法证明，想要证伪，我也没想出证伪的论据和论证。
草根也许讲话糙一些，但是人家的优点是敢打敢冲。真正将士用命的时候，也许比那些精英文士强……
家园 花，一直想找一个观点理智一些的地方，没想到好不容易找到了 可能在没多久的以后这河又会像其它网站那样。唉。。。。。