主题：【原创】一个80后对文革时代的非理性看法 -- 河蟹还是河蟹
家园 【原创】一个80后对文革时代的非理性看法 近日，观河里神仙与鬼怪，精灵与魔王，三道九流都对前三十年，后三十年，理性的，片面的，人性的，等等各说各的。有些写的非常之好，就算是站在反面的角度上看，也是很有借鉴与学习意义，让我们打开了思考的大门。作为一个80后，与传说中的文革离的太远，我对于文革的理解一定是非理性的，远距离的，这取决于我受到的教育，看到的，听到的，以及自己的推断。只作一家之言，如果能为大家打开一个角度来看文革，就非常有意义了！如果哪里不对，请拍，但希望能从理性的角度来言论，非常感谢。
什么是文革？从一开始接触这个词，我都一直无法理解，为什么要文化大革命？一直到20以前，对于文革的知识与理解，一直来源于书本，这要占80%以上，其它的来源于，经历过那个时代人的谈论。知道那个时代死过人，工人与工人打，工人与干部打，但没有听到过干部打工人，经常有老人讲，如果放到文革，那些干部不会这么的贪污腐化等等，我感觉那是个神奇而混乱，但又无法理解的时代。这是20以前的看法，非常的负面，很讨厌的感觉。就如书本上讲的文革让中国少发展的十年，这就是20岁之前的感觉。
而近几年以来，随着网络与阅读的更广泛，及接触到的人更多（经历过文革时代的不同年纪的人与不同地方的人）才发现，原来，以前的看法太片面。只是有人希望你认为的文革是那个样子，而真实的文革时代却早已经沉浸于历史之中。特别是工作以后，对于事物的认识更是以了新的理解。
现在对于文革的理解，说不上的感觉，就谈一下吧
1，文革大革命，太祖一生爱阳谋，所以文革，绝对如阴谋论所谈的是争权的工具，如果这么看，只能说对TG及太祖的理解太浮浅了，毛泽东之所以发动文化大革命，是无力对抗历史趋势下的，无耐的，最后的反抗。什么是历史趋势，即人性自私，中华民族存在千年的官僚思想已经深入这个民族之心，即表现为，顺民思想，官权力至上，这在建国后的十几年后不断表现出来，各种事件反映的根本就是官僚思想，毛无力对抗这种历史趋势，但毛又不希望自己建立的一个国家，最后变成一个官僚统治的国家，那对于毛来说，是非常痛心的一件事。在毛71岁时，长时间思考后，毛决定发动一场新的战役，文化大革命，即以思想上的革命来对抗思想上的反革命，就如毛年青时文章中所写的，以革命的武装斗争对抗反革命的暴力，文化大革命的本质就是思想上的大解放，打破一切有利于官僚思想存在的思想，工具，建立起一种新的思想，即人民民主思想。重点是人民，所以当年的很多政府机构都加上人民，人民法院，人民公社等等意义即为此，所以文化大革命，很简单，就是一场文化上的革命，这种文化上的革命对抗的就是官僚文化。
2，文革乱象，毛一生是战略高手，中国目前的大方向都出于他的高水平的布局，才换来今天的新气象，上面讲到，毛无法对抗历史趋势，所以才用文化大革命来，希望借以解决这个问题。但历史趋势之所以为趋势，就天生具有不可抗争性。经历过五十年战争与政治斗争考验的国人（特别是一些人），那是学会和发扬了毛游击战与持久战的精华，毛只是一个人，而现在他要与他的曾经的战友的思想中的官僚思想斗争，可想结果，毛游击战与持久战的精华发扬后，结局已经不言而知。在没有一个合格接班人的毛，必然失败。看看毛选的接班人，1号，林，失败，2号，王，失败，3号华，很明显的一个过渡性安排。文革乱象之所以出现，就在于，毛所使用的战术，他的战友同样理解和运用，即，你打你的，我打我的，打的赢就打，打不赢就走，你强，任你强，我不和你决战，用时间耗你，如果不结束，就无法说谁赢，在这种情况下，才出现，毛发动文革易，结束难的情况。这个乱，即是毛希望的乱，也有一些人希望的混乱中保护自己。在这台戏中，那是你方唱罢，我登场。
3。为什么文革失败是必然的？
文化大革命，值得吗？我常常这样想，思考后的想法，非常值得，不仅仅值得，而且一定要搞，一定要大搞，而且一定要由毛来做。为什么？这有利于中华民族的长治久安，有利于中国国家强大与发展，有利于我们解放世界上其它国家的人民。记得我看过一本书，叫影响世界的100个人，很奇怪的现象是前几名都是三大宗教的创始人，我一直在思想这个问题，一直思想了几年，才明白，原来我们所有人，都是思想的奴隶。我们一直活在这些人的思想之中。毛评价自己，一生只做了两件事，一个是建国，一个是文革，建国，毛做了28年，文革做了十年，把十年的事与做了28年的事相提并论，可想文革在毛心中的地位，毛发动的文革希望解决的是中国长达千年的官僚思想，及长达2100年的官本位思想。可想这有多难？
太祖建国的基础是打土豪 分田地，是统一战线，做的是加法，而且是实实在在的利，看在眼里，拿在手里，踏实。
而文革，抓生产,促革命，备战备荒，这就是要求干活了，再加上人口增长一倍，光干活，还不够吃（人口增加及官僚作风）却是做减法，可想普通人的想法，光有个空洞的口号，老百姓是不太明白了。（现在有些人倒是明白了，可也有些晚了）不明白，搞这个打倒党内走资派的目的，更何况，千年的官僚教育及二百多年的奴隶教育，这个历史趋势下，想走出，要么一个强有力的思想对抗，要么一个长时间的拉据。在天时，地利，人和，都不可的情况下，毛还是发动了文革，我心中的只是崇敬。大家如果能仔细看文革中毛的一些言论，就会明白，毛早就知道这是一场必然失败的战役，但毛依然在布局。
伟人之所以伟大，就在于，我们这些普通人一生都生活于他们的局中和影响之下，甚至长达千年。
通宝推：岳阳,曲道自然,红军迷,海峰,任逍遥97,陶陶,秦汉唐,子玉,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 打个小广告： 在天涯国观的学术中国看了一篇文章《浴火重生——地缘变局下的文化大革命》作者是华夏巫师，内容太丰富了，而且图文并茂。因为铁手定的不能转帖的规矩不能冒犯，请诸位自己看。
家园 毛也许是穿的，哈哈 毛的思想也许1000年后才会实现
家园 网上的一段话：“改革 文革” 研究党史国史时面临无法回避的两大难题。一个是文革时期成就多，另一个是改革年代问题多。不过也不要害怕，所以，现在的话语权者，就针对改革与文革可以进行如下定性：
1：文革时期，是有成就，但一定要说，这绝不是文化大革命的成就，也绝不是四人帮的成就，如果没有文化大革命，没有搞走资路线的四人帮我们还会取得更大的成就；
2：改革时代，问题也是有的，不要怕，我们可以这样说，这些问题都是改革不彻底造成的，还只能靠进一步深化改革来解决。
文革反对武斗，但产生了大量武斗，可笑的是很多居然拿武斗反文革
改革时期反对艾滋，蛋产生了大量艾滋，能否拿艾滋饭改革呢？
我们支持、反对文革或者改革
首先要知道：文革（或者改革）是目的是支持什么东西、反对什么东西，达到什么目的。
过程产生了那些不良的后遗症，
要搞清楚是管理、操作、执行的问题，还是政治路线目的错误造成的
若是目的错误，那倒是绝地反对,推到原系统
若是执行上、程序上错误，是可以进行再次更变汇编程序、或者改组程序人员，进行重新程序执行，“运营-效果-修正程序-再次"即可.
对于生活的提高，来讲，社会在进行，科技在发展，地球在运转
我想，在强有力的武器保护下的和平环境，什么制度下，都是会不断的提高的。可以，提供强有力的武器和战斗威慑力，好像也有前30年打下的坚实牢固基础的功劳。即使生活水平提高，也还有是低级生活水平提高（2奶、3奶、小姐、资本家、官员睡N下属）与高级生活水平精神境界的提高（助人为乐、大公无私）。
当然，文革好与坏、改革好与坏，辨证的看，都是有利有害，关键是哪个做了另外一个教训的榜样，都是同历史螺旋发展一样，看法也是螺旋的。
通宝推：独立寒秋HK,家园 【原创】建议大家看下<大秦帝国风云录> 不知上面的这段话是不是楼主自己的,还是引用的.不管怎么样,就这段话写些东西.
你的最后一段话,问题很大,因为这段话无法解释苏联这个超级帝国是如何解体的.
所以建议你看下<大秦帝国风云录>,这本书,写出了一些新意,但本质上,我还是没有看出太多好的东西,但值得学习与借鉴.
大秦帝国的建立与解体,这是中国当前所有问题的根源.正是大秦帝国的建立开创了中国二千多年的封建官僚制度.从此中国封建离中国越来越远.大秦帝国是如何解体的,那本书的作者,认为是中央与地方利益不一致,军功贵族与关东贵族,宗氏贵族与皇族利益不一致,从而造成了整个帝国的解体.
看到这,如果大家认同,那你从根本上就认识有错误了.
大秦帝国的解体,前人早已经有过很实质的表述,“秦失其鹿，天下共逐之。”鹿在这里有两个意思,一为百姓,二为统治权.一为失去民心,二为人民开始反抗.这两件事都与人民有关.但这不是全部.
大秦帝国建立于公元前221年,灭亡于公元前206年,只存在了15年,所以从秦帝国建立开始,他就从根本上没有得到过民心,百年的战争史,就想在短时间内得到敌国的民心,那是儿童的天真.所以问题的关键在于第二点,人民是否反抗,但事实上,人民一定会反抗,刘帮一个科级干部,就敢说,“大丈夫当如此也”项羽则说出了,“彼可取而代之”而陈胜则用,王侯将相宁有种乎,来表达自己的观点.这不是一两个人的想法,而是一批人的想法,所以,才会遍地烽火.
大秦帝国的解体跟什么酷法,并没有太大的关系,（据出土的《睡虎地秦墓竹简》来看，秦律规定“迟到三天到五天，斥责；六天到十天，罚一盾；超过十天，罚一甲”------原文“ 失期三日到五日，谇；六日到旬，赀一盾；过旬，赀一甲”。而且如果降雨不能动工，可免除本次征发-----原文“水雨，除兴”。并没有“失期法当斩”这样的规定。显然史记的记载不符合真实情况。）。所以历史都是小姐家的,不能太相信.
所以大秦帝国的解体,只是民心未附,而天下思变.他不是秦帝国内部的矛盾,而是秦帝国与被灭亡的贵族与人民的矛盾,所以大秦帝国的解体是必然的,解决这个问题的办法只有一个,死人,大量的死人,所以汉朝是建立在大量死人的前提下.所有有那些思想的人,基本上都死光了.然后就稳定下来了.
所以,隋朝也是这个情况,隋失其鹿,天下烽烟四起,十八路反王,就出来了.
英国人说的那句话,很有道理,没有永远的朋友,只有永远的利益,大连人民上街,不过是为了自己的利益,因为语言不能解决问题,所以就开始行动.
所以战争不能解决所有问题,但可以解决思想问题.伊斯兰王朝的突然强大,可以证明这一点.TG也证明了这一点
家园 【原创】为何历史上起义不断? 起义的本质,是争斗,是争议,是有不同意见与看法.只不过是不同意见与看法最高形式,以暴力形式表现出来了.
如果我们能从这个角度来观察,我们会发现,起义不过是在不同意见与看法得不到回应后,生存权受到威胁后做出的本能反应,而起点不过是争议.
昨天大连人民也上街了,表达了对化工厂建在当地的不满,在当代中国,上万民众上街,那是一个非常需要勇气的行为.所以可以算得上大事件.体制党也许会把这件事推到花花党,民主党等煽动上,我想体制党的一些人也太NC了吧,你把普通人看的也太轻了吧.
上万大连人民上街,只为表达对化工厂建在当地的不满,我想这种不满行为,以此次上街行动前,已经通过各种信息传递到当地党政领导人面前了吧,但问题并没有解决,当地领导,在唯GDP理论指导下,并没有真正解决这个问题.在多次语言上争议不能解决下,大连人选择了行动,我想支持他们这种勇气的,应该是生存权.
有体制党说,普通人太愚蠢不了解化工厂的安全性,说这种话的人如果不是五毛党,就是太愚蠢,你认为,当地人没有眼,没有五官吗?有没有异味,有没有导象,难道他们不知吗?正是他们的信息比我们这些看客多,也更直观,才会做出他们认为正确的行为.
有时,行为是否正确并不重要,重要的是,行为本身,从08后,我就观察到每年有大量的群体性行为,而且这种行为,直接指向当时ZF,这是中国民众对,当地ZF不做为的行为抗议
从语言,到行为,这本身已经说明了很多问题.前几个月的内蒙,到广东,到此次大连,经济发达地区问题越多.
对于这种的多次花花类预警行为,好像最高层到基层领导,都不太重视,这才是严重的.而且最近的三起事件,都动用了军队,我想这已经表明,警察已经不能解决此类问题.
留给TG的机会已经不多了.听其言,观其行.酱油党送上.
通宝推：子玉,家园 不知道哪些人更愚蠢。 说了多少次，px的毒性比食盐都低，致癌性接近于无，拿这个做由头，不是傻13是什么？
还说什么他们有眼睛鼻子，有没有脑子？
任何政治性的游街都可以接受，唯独伪环保绿党不行，必须大力镇压！
家园 这次大连没动用军队吧？当然，如果你是说武警的话~~~~ 家园 最近几年中国式站街散步比较安全，比较克制，不需要多少勇气 1. 基本事出有因。老乡被城管打，化工厂有毒，房价下跌。或者美日英法又惹了群众。。。
2. 没有明确具体事由的花花“革命”，条子与酱油群众围观大熊猫。某国大使迷惑地找不到组织。
3. 基本不会有人身危险。就是走路、围观、手机拍照、上传微博。
4. 基本不会演变成烧杀抢。有时砸打警车，很少抢砸店铺。
5. 一般群众参与散步不会被秋后算账。组织者不知道。感觉如果有杀关管之类的算账行为，这年头至少应该会炒大，不至于发不出声。
由于以上特点，出去散步是比较安全克制的，也不需要太多勇气。想想10多年前，江西丰城数万农民冲击政府机关这类事件，那是需要勇气，也确实愤怒得多。
家园 我来替某些人问：你怎么能够证明... 历史上的起义不是愚民被人忽悠的结果呢？
你又怎么证明大连的几万人代表了大连所有人呢?大连有600万唻？
所以我对领导的建议是：不要把一小撮闹事的被忽悠的群众，当作主流。主流还是好的吗。是拥护领到的。领导的成绩是主要的，缺点没啥的。大家不要灰心。事情很快就会平息的。不要紧。
娃哈哈。
家园 子玉兄太坏了 你都说了,人家说什么?
家园 文革时代，化工厂直接就建在居民区，哪有现在这么讲究。 中国不是改革开放后才有化工工业的，去查查以前的化工产，钢铁厂、造纸厂都建在哪里？
家园 问题是当时的厂长书记等都住在那里。现在呢？ 以前是都不讲究。现在一部分人讲究，却指责另一部分人比以前讲究了。呼呼呼 ///
家园 我大舅是化工厂副厂长,小时候经常住他们家 在省会当年的市郊,小区就在化工厂骑车十分钟的地方,不过旁边有好多鱼塘,我和表弟经常去钓小龙虾游泳,还有人养珍珠贝,那个工厂是生产基础原料的氯气什么的,环保措施还是不错的,绿树成荫,也没有什么这个病那个损害的,很久以前有军代表的,道听途说随时可以转产chemical weapon
80年代有次事故氯气还是光气泄漏,其实最后调查泄露范围还没出车间,也没有人员伤亡,但是整个省会都人心惶惶,大舅作为大学生年轻干部,共产党员突击队穿上防护服参与堵漏的,有些干部就是经受不住考验,当时厂长书记中有几号什么的据说有人都跑到市中心去了,事后全被拿下了
叹息当年共产党干部管理还是很强力的,对得起老实人对得起用命保护国家的人,这座工厂后来还安置了很多西北回来的核工业人员
家园 一般是先有厂后有居民区 建国后工业方面啥都缺，唯独不缺地
建工厂都是先规划工厂生产区，然后围绕工厂区，规划家属区（又叫生活区，福利区等）。附属中小学，医院，市场都是属于后规划的。
那时候很多工厂都是中心是生产区，四周家属区，再外面就是农田了。现在觉得老工厂在人口密集区那是因为城市化，90年代六里桥还荒凉一片，大北窑往东一点还有农田呢。