主题：【原创】国产汽车行驶性能与驾驶感受与国外产品的差距 -- qwerty
家园 【原创】国产汽车行驶性能与驾驶感受与国外产品的差距 前面的话：MS本人所持观点在本分类中属于不太受欢迎的，特别声明本文依然并非抬杠，小弟不才曾经在装备制造业里厮混，自己也参与过相应的项目，也耳闻目染了一些现象，做了一些处理与加工形成本文，并非针对某一特定国产车型。。。。。。
行驶性能与驾驶感受是汽车大规模产业化后衡量汽车品质的重要标杆。为什么有时候同长宽同轴距的车型国外产品能卖得比国产要好要贵？为什么看外国车就是好看，为什么坐外国车就是好坐?行驶性能与驾驶感受就很能左右消费者主观感受与消费倾向。
在以前我们主要解决的是有无问题，两排沙发下面装四个轮子即可。但是随着人民生活水平的提高对品质的要求按照之前的办法可是远远不能满足了。但是由于相应的品质是建立在庞大的工业基础经验数据库和繁琐的主客观评测之上，民族企业们在初期往往并未引进相应经验与方法。所以在本文里说的东东可能跟大众通俗车评的东西完全不是一码事，大众也很少接触到此类问题。因为丢了很久远了可能有错，欢迎捉虫，同时也点到为止，不深入，乃懂的。
一、车身间隙控制
这个问题几乎所有的国产车都有，但是大众哪里有gap/flush检测设备捏？所以一直被忽视。在车的大灯、侧围、行李箱盖、后保、翼子板、四门、前后灯、前保等等几乎所有部件都存在间歇控制问题；
二、开、关门品质
所谓国外车开关门就是“厚重”，国车开关门声音繁杂。前门、后门均有测试数据，相应对标；另还有开启、关闭力矩、铰链机构摩擦力、外把手力矩、闭门锁具撞击声等分项指标。
三、高速风噪品质
国车多有90km/h以上高速风噪大，如外后视镜，后三角窗等。也有其评测指标sone、acum等。
四、制动异响
行驶中出现制动异响高频啸叫，这个例子相信去汽车之家的筒子应该知道是哪个厂商的老毛病了。
五、变速器敲击、啸叫
国产变速器在加速、减速过程出出现明显的敲击、啸叫，各档位语言清晰度需要控制优化。
六、换挡品质
国产变速器的倒档失败率，换挡力矩、顺畅性（特别是一、二档卡涩和吸入感，），在档游隙等方面需要控制优化。
七、发动机综合问题
大部分国产发动机油耗指标无法满足下一阶段新标必须提升优化，大部分国产发动机升功率无法达到国外产品线的70以上新标准。
通宝推：网海,注册之后,家园 这事儿是一分钱，一分货 您花法拉利的钱，我相信奇瑞也能给您撺出一辆同等做工的跑车来。问题是，钻石就是钻石的价，你不能总惦记着用白菜价卖钻石不是。
家园 其实俺是想这个帖子沉没的 因为说的事儿给以前的组带来了困扰 乃懂的。。。
不过就这个问题 俺有必要从制造业实际情况纠正一下
1、“给自主品牌法拉利的钱”，自主品牌目前靠自己真的攒不出一台法拉利级别的跑车出来。动力系统、底盘系统、车身系统、CAE等方面我们确实没积累，特别是在超跑领域我们是绝对的空白。这是有一说一的实际情况，当然并购外资关重件供应商来做倒是很有现实意义的路线；
2、“给法拉利自主品牌的钱”他们绝对搞不出一个车来！这个事儿俺给鬼佬探讨过的，因为不符合规范不符合流程更不符合科学发展观，原因展开，内行的可以一笑而过。只能说TG的降成本工程已经是人类无法超越的了，就凭鬼佬那点image根本想不出这些招数。
家园 有道理，呵呵。 送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 买什么车，消费者自己选择吧 虚荣也好，攀比也好，是消费者自己的选择。有些人就是觉得外国牌子质量过硬、省心、洋气（当然外国车并不一定都好），这并没有什么错。
责任在国内的汽车商，不能怪到消费者头上。有本事你自己开拓市场啊，拿质量和价格占领市场，就像当初的福特汽车一样。我觉得国内的汽车，可以学当年的福特汽车，目标瞄准普通老百姓，让普通老百姓都买得起质量可靠的车，销量和利润上去了，再加大研发投入，循序渐进地提高车的档次。关键是不要着急，不要想着几年就跟国外牌子的车比。市场定位不同，活路很开朗的。
相信几代人下来，随着老百姓的收入提高，品牌价值如果也随着提升，国产车就有希望。
家园 有色眼镜看国车， 投草 举例来说，刹车异响。 俺放狗一搜， 不得了， 排第一的是
道奇的变速器和刹车异响； 排第二的是铃木雨燕的刹车异响； 排第三的是一般问答， 第四的是大众情人科鲁兹。
换百度， 第一是BYD，同一个词条下有颐达制动
2010年八代雅阁倒车制动异响，索纳塔起步和制动时有异响；第二是博世的文章， 声称制动异响是世界性难题； 第三是丰田卡罗拉制动异响
对于升功率， 看看2008款的本田锋范1.5， 升功率58； 奇瑞A3，58； A3cc 2.0T, 72; 基本上自然吸气和日车相当， 涡轮增压的则大幅超过。
其他问题， 你都可以用类似的方法发现， 进口车都有类似的问题。 可见问题个个有， 看你用什么角度看。
在国产车还非常弱势的情况下歧视国车， 抱歉， 不得不投草~
链接：
家园 哈哈哈 淡定 还是那句老话 我们看问题的角度是完全不同的 已经开宗明义地说了 角度是站在工业制造业 而且当年男怕入错行本身就是吃这口饭的何谈神马歧视 我们更歧视的是什么？ 我们歧视GM 当年能用韩国车来忽悠了一大群人 包括普通工程师 我们歧视ford 当他的双离合涡轮增压可变气北美欧洲跑的时候 我们还在用05年持续不变的老4AT为何？为何？ 如果我们能迎头赶上 谁还能来这样忽悠我们
当然最后我们也不得不承认 GM韩国车在当时定位好满足了细分市场 我们也认可就算05年的ford自然吸气2.0机 与福克斯的匹配 现在分析起来也相当犀利
问题是国车有待改进的 当年我们也确立了对标标杆 有数据支撑的 不服不行 不改不行 可惜相应测试数据是不能与大家share的。否则几个表格一摆大家也就该干嘛干嘛去了 或者换句话说 大家都烂 我就不怕我的烂 但是如果有不烂的 那么凭什么我们的要烂 至少（我们）要成为不那么烂的！——某位很土的汽车老总的动员讲话。
其实你的感受完全理解 当我第一次看到某世界品牌的千台车故障/问题率内部质量索赔账目的时候 也很震动
某汽车老总说过 没有被召回 或质量索赔 不是说（我们的）产品没问题 而是历史原因 受众购买国车（用于）生产工具或者普通代步的多追求驾驶感受与生活运动乐趣的少 我们必须变更改进 否则我们与世界的差距会越来越大！
有以前的同事看过帖子说Q儿你讲得太多 也太不合群了 其实我写的这些个物件也是开拓一下大家的思路 换个角度想问题 如果早春筒子有新的角度与思路 也希望能写下来 大家共同进步嘛
家园 辩证和对等是看待成绩和问题的关键 对于自己的孩子， 考了80分回家， 你列举了一大堆问题， 然后这个孩子承受不了， 跳楼了。 这难道符合你的目的？ 不错， 问题是实事求是存在的， 但对于一个孩子这样讲是不对的。
对于一个5万块钱的车， 你用15万车的要求， 然后讲一大堆问题， 即使全是对的， 也没有意义。5万的旗云， 面对的应该是7万的桑塔纳；7万的F6， 面对的应该是同样7万的爱丽舍。
同样， 如果对国产车一片赞扬声， 你加以批评， 这是正确的做法； 相反， 当国产车面临不公正的批评时， 片面地批评会让国产车失去本该得到的市场， 失去本该得到的利润， 最后连本应实现的质量提升也做不到， 结果就走到了你初衷的反面， 相信你也是不愿意看到的。
你列举的问题， 我的回答很简单， 这本来就是业界普遍存在的问题，你有我有全都有， 是量变不是质变的问题， 有的甚至就是大家对国产车过分不信任的问题，你要不承认， 大家可以逐一辨认。
就以故障率而言， 我曾经和LD说过， 国产车一定会高过进口车和合资车， 但相信一年把我抛在路上不超过1次，为了这一次， 但要便宜几万块， 30%~50%， 何乐而不为？ 再说， 我们不买国产车， 我们的工作在哪里？ 依靠那些螺丝也要进口的进口车品牌？最后LD接受了我的想法，在驾驶国产车的4年半里， 一共修了5~6次，但奇瑞一次也没有把我扔在路上，LD和我从此相信了国产车的性价比。
我承认你讲的大部分论点， 国产车要逊色于合资车，作为普通人， 我们能为国产车做的基本没有， 靠非专业论坛上口头的闲聊改变不了任何中国汽车存在的问题。 但任何不负责任的， 夸大事实的闲聊反而起反作用， 让国产车本已不公正的待遇雪上加霜，这是我坚决反对的你的原因， 特别是你以某种专业人士的姿态讲述内情， 而许多东西就如其他河友指出的那样，并非事实， 这样的危害尤甚。
过去20年，率先购买中国产品的大部分是农民或农民出身的兄弟姐妹， 从电视机到冰箱洗衣机，现在又到了汽车。无论白领们历来如何鄙视中国产品， 他们还是一如既往地充当购买先锋， 让中国的产品走向世界，从原始积累到购物先锋，在这个意义上他们让我肃然起敬， 这些几千年来中国的脊梁！因为他们， 我坚信国产车一定会卖到世界各地！
通宝推：脑袋,muqi,okcgb,春临,绿水,远航,海峰,秦桑,家园 合资车、国产车和某些进口车一路货色，论装配水平国内还高点 某些主要指美国产
家园 严重同意。下面那个政府买外国神车的回复彻底的歪楼了 我愿意相信国产车，我也相信国产车生产线上的工人师傅的努力一点都不比外国神车的产业工人少。
买车够用就好，何必多花钱？我对汽车质量要求不高，一堆参数的巨大差别说明出事故的概率差别也大么？就开三十迈，开拖拉机也死不了人，我又不出市区。
陈王说的是个人选择，没有站在政府的角度要求谁。
家园 刚买了艾瑞泽7手动的人花你一个 之前第一辆车是1.4的富康二手。
第二辆车是红旗CA7180A，还是2手。
原本想等艾7手动1.6T的版本，结果快过春节了，红旗的发动机罢工，深圳这边都买不到发动机大修包，定货贵还不说，修车师傅还没法保证大修包买回来就一定能修好，最后6000大洋卖了，然后买的A7。
家园 赞！不审时度势则宽严皆误啊！ 家园 你的奇瑞是哪一款的？ 家园 政府都在一窝蜂买外国神车，让老百姓去支持国产企业 在军车警车政府用车都在以宝马奔驰奥迪大众为荣的时候，让老百姓支持民族产业？什么时候政府也支持国货了，咱们也支持国货。
不用说什么你家旁边一个什么小派出所用了奇瑞...那个没有代表性，我要看的是下次咱们的core接待国宾的时候开出来的是奇瑞吉利或者别的什么国产牌子，不要再搞出来一水儿的奥迪大奔什么的，再忽悠小老百姓支持国货，没什么说服力。
的确中国的脊梁从来都不是统治阶级，不过我又想跟党走，怎么办啊，好纠结...
家园 每天上班走长安街的人表示，某CORE的车队一水红旗