主题：说一个医药相关近况的细节 -- 葡萄
家园 对不起，不了解。 医保缺口太大，要缩小缺口，一个是增加保障力度，一个降低不切实际的期望。再回到以前的公费医疗制度也是行不通的。
- 复 del
家园 这几天正好在找医药流通方面的消息。 商务部市场秩序司药品流通处处长王胜利日前在第五届生物产业大会上，就“十二五”全国药品流通行业发展规划纲要（下称《规划纲要》）进行深度解读。据他介绍，各地制定的药品流通规划将在9月底前报备商务部。商务部希望借此了解各地实施全国《规划纲要》的最新情况。王胜利向记者表示，《规划纲要》的实施要结合各地的具体情况制定具体的政策，“为保障《规划纲要》的顺利实施，商务部未来将建立年度跟踪监督、中期评估和中期检查制度。”
王胜利表示，当前我国的药品流通方式比较落后，这要求形成全国统一市场，改变现在区域分割的状况。在这个过程中，药品流通行业的整合兼并状况将会“愈演愈烈”。
王胜利指出，《规划纲要》鼓励药品流通企业通过收购、合并、托管、参股和控股等多种方式做强做大，实现规模化、集约化和国际化经营。推动实力强、管理规范、信誉度高的药品流通企业跨区域发展，形成以全国性、区域性骨干企业为主体的遍及城乡的药品流通体系。整合现有药品流通资源，引导一般中小药品流通企业通过市场化途径并入大型药品流通企业。
此外，《规划纲要》还制定了行业布局规划。据悉，各地商务主管部门将会同相关部门，结合本地经济社会发展水平、医药卫生事业发展、人口增长与密度和年龄结构变化、药品供应能力等实际因素，制订药品批发零售网点合理设置和布局的具体规划，保证药品供应。
就像你说的有些事情在提速，有些事情则可以缓一缓。
- 复 del
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参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
中间增加的那四十多倍其实就是那帖子里实际在转移的话题或者说故意在偷换的概念。不管是是什么初衷，中间那四十多倍的差额在那里，怎么说都无法资源其说。我实际在说，造成这样的结果，而且还有人津津有味的为其合理性找依据。病得不仅仅是相关体制。
- 复 del
家园 长此以往国将不国。 我们的核心问题是：从生产 到 终端 为啥增加了那么多，不管是蔬菜还是啥的？
回答：中间不赚钱。
潜台词难道是我们的问题问错了？
- 复 关于税比例的问题
家园 关于这个药的流通定价 我调查详细了会写个帖子。和我说的差不多，上面的是我凭感觉说的。我是业内人士，不过不是搞定价和招标的。
很多搞定价和招标的也搞不清中国的药品定价流程，呵呵。所以我要问老法师。
你的怀疑，恰恰不明所以然，所以不沾边。
可以这么说，高价药是现在的大医院乐于接受的，行政压都没办法。你卖便宜了，人家就不要。招标底价见光死明白吗？
这个不是道德败坏那回事。
不是 市场 计划 那回事。
医院不是活在真空中，要医院提供服务必须满足它运作的成本。比方说现在一个一个医院一年营收一个亿。你认为医院瞎搞，压医院必须一年降到五千万。医院马上降价，但是你看吧，业务量跟着下去。你说业务量不准下。好吗，周转率下去。疑难重症少看，保健多看，体检多做。你查不到地方开张。
中国政府行政能力世界第一。所以国人以为什么地方，行政措施上去就行。事实上，在绝对的供需不平衡上面，行政没用的。
好比 兰州当年不许拉面涨价。那么牛肉就少了，面就细了。老百姓有的是招。
同样医院有的是招。必须正视医院的垄断利益，合理补偿，并加强教育。
要不就 老毛赤脚医生加单位医药室，把大量小毛病解决在基层。
否则 无解
家园 今天在微博上有人说医药分开后给医院补贴那15% 结果发现执行不下去了。
当然执行不下去，医院对药的利润拿的不是15%那部分，而是6折以外的全部（10年前的数据了，不知道还准不准——扬子江和医院谈大包，全部以零售价的6折进医院）。如果按15%来补贴，缺口大着呢。
可是这个问题折射出来的是相关部门对医疗改革的认真程度。我在微博上就这么说：难道财政不知道自己给医院多少钱、可以养活多少人？他们难道不知道医院每年的收入组成？难道算不出来15%是真是假？
忙总说过，没有执行细则的政策都是蒙人的（大意如此，如有误差，责任在我），那么制订医改政策的人埋了那么大一个雷在那，他们究竟是想要医改成功，还是在背地下绊子？
家园 呵呵，就是 扬子江大包太熟悉了，他们的一个医药代表就是一个小分销商。6折进医院，另外的3折打通进医院的关系。天天陪医生上班，帮医生接送孩子。
呵呵。零售价的90%在医院和医生环节身上。不过这个分配是不均衡的。主治以上可以吃回扣。
一个省会三甲医院的主治大夫一般月收入在一万以上。但是按照我们国家的工资和各种补贴，医生拿不到这么多。差额部分就是各种灰色收入。
当官的可以砍掉灰色收入，医生这块绝对砍不掉的。
阿毛阿狗拉上去当官可以。医生没有个10年学校医院培养出不来。三甲的主治大夫更是还有5年以上大医院的经验。这个没法替代。
大可以 文革式的把他们压倒下面。不过倒霉两年后，他们一样日子好过。
- 复 呵呵，就是
家园 十多年前我的主任说 国家有困难，有些负担不了的就丢出来让医院和医生承担。OK，那就承担吧。
现在国家有钱了，可还是不愿意承担自己的责任，还要医院和医生继续承担下去？
后果呢？昨天一个还在医院的同学说，现在的年轻医生太实际了，我说以后会好的，他不同意，说已经有了这样的环境，再改回去难了。我想了一下，也许实际才是正常状态，奉献的老几代已经逐渐退出舞台，或者接受实际的哲学。以后所有的政策，都以实际为基础吧，别再指望白衣天使、民办教师永远奉献。葡萄不是也说过这个问题吗。
家园 以药养医=土地财政，是没拿上台面的既定国策。否则医院 早就全垮了，因为医生都去卖茶叶蛋做中介补贴家用了。
而且，附着在药品流通流通链条上的各路吸血者，医生赚到的几乎是最少的。
很多人只看到了出厂价两块五的针剂最后卖到86，他们没有看到的是，更多的是本来卖3毛钱的药换个包装和名字，出厂价就是3块。
家园 这个出厂价的定价有说道的 很复杂的定价，在大公司是专门有人干的，有各种博弈的。
因为，老一批负责任、有使命感的，为人民服务的人退休后，新上来的改开一代，将没有了毛时代的烙印。。。