主题：【几句话】南海局势与威尔逊的烦恼 -- 种植园土
家园 南海对于中国，就相当于拉美对美国 你看美国什么时候出兵打过自己的后院，古巴那么小破地方一直和他对着干，他不也是瞪着眼看么！
东南亚早晚就是中国的势力范围，这个不用急。
家园 美国和越南人走到一起去了，利比亚反对派就公开来北京了。 呵呵，大家对着下眼药呗。
说破了大天。利比亚离美国和中国差不多远近。也就是离欧洲近点。而越南离中国和美国的远近。只有河内的若干糊涂虫不清楚。
家园 天朝"黄军"变"篮军"需要战斗洗礼 围点(越南)打援(美军)搞个大的?
家园 实质性的合作，来自于实施性的行动，你的证明自己的斤两 美国做得不错，刚声势浩大的谈完，马上就打脸，哪怕仅仅是给个虚面都不给。 该给美国发个一吨重的奖章，这要是给几句美言，授几个奖章，不知道国内精英们能接轨到什么程度
家园 你把越南收拾了，美国就可以理直气壮回到金兰湾 想想当年中国援越付出多大代价，就是为了把美国人从中南半岛撵走，现在收拾越南没问题，但是你怎么收拾，你还能把越南占了？
美国人一旦回到金兰湾或者苏比克，南海还有中国说话的份吗？那样的话，至少当年援越就是白干了。现在那几个小国再能折腾，也那么回事，中国至少也能在南海分一杯羹，美国一旦回来，你恐怕连话都说不上了。
家园 美国什么时候不理直气壮了？ 劳驾翻一翻美国的历史，美国什么时候不理直气壮了？
美国怎么会回到金兰湾？美国现在的优势是远距离攻击，跑到金兰湾去，不是自己送上门去当靶子吗？当初美国海军进驻台湾的时候，解放军不一样把沿海那么多岛子解放了？美国海军的作用不也就是帮忙往台湾撤人吗？
土话说得好，横的怕愣的，愣的怕不要命的。只要敢干，美国没那么可怕。毕竟南海不是美国的核心利益所在。
家园 这个可能性完全没有 数数美国现在那几个航母。中东几个，地中海几个。本土几个。他派什么来金兰湾？派训练舰不成？美国历史上最强大的时候也不过是同时应付两场局部战争。现在已经在伊拉克阿富汗利比亚各插了两脚一手。他拿什么分身往金兰湾插？
再说，派兵就要出钱。美国现在敞着口印绿纸都补不上财政窟窿。拿谁家的钱出来往金兰湾填？
他奥巴马能在合适的时间让奥萨马消失。中国想让驻阿或驻伊美军在合适的时间地点多死上若干人也不是什么难办到的事。
家园 美国现在被拖住的是陆军，海军还闲的没事干呢 另外美国真要是趁南海冲突把中国崛起的势头打掉，他会在乎那几个钱吗？
想想二战，那花钱就没数了，美国含糊过吗？现在天朝就是对美国未来最大的威胁，美国现在如果有机会利用一场武装冲突遏制中国崛起的话，花点钱算什么？
我们在海上比美国的差距，比陆地和空中都要大的多了，海战和陆战不一样，陆战可以靠军人的勇气，战术的变化以弱胜强，海战纯粹就是比双方实力，弱势的一方不可能翻盘的。
家园 不要纯从军事看军事，从政治看。 现在天朝就是对美国未来最大的威胁这个世界现在是中俄欧美这“一超三强”在玩四国。对美国的超级大国地位威胁最大的，从长远看是中国的强大和潜在的全面超越，从近期看却未必。其他三强都有在某方面对美国造成最大威胁的实力，也都有各自的短板。比如欧元的挑战在经济上完全可以被认为是对美国最大的威胁。因为美国现在的基础就是美元本位。而俄国的战略核力量是对美国最大的核威胁。同时，欧洲在常规和核军力上是绝对的短板，俄国的经济力量则是他的短板。
美国把中国的崛起势头打掉这不是美国的目的，美国的目的是保护他的全球地位。如果把中国的崛起势头打掉要付出的代价太大，以至于可能在打掉中国后会丧失世界第一的地位。那美国是绝不会下这个打的决心的。
花点钱算什么？看来你对战争的经济意义没概念。呵呵。。。
我们在海上比美国的差距，比陆地和空中都要大的多了，海军还闲的没事干呢战争是政治的延续。别把战争当成两个国家军队的对决。航母是美国国家力量的体现。航母往哪里开，在哪里停。都与美国的国家政策的重心密切相关。别的不说，波斯湾的美国航母一开走，沙特和巴林的革命形势立刻会朝美国最不愿看到的方向演变。那岂是棋盘上的闲子？
我上面说了，中美在南海的冲突是和中东中亚密切联系的。美国即使能像中东革命和利比亚战争爆发前那样集中7个航母编队到西太平洋。现在的中东和中亚局势立刻就会恶化到美国不能容忍的地步。
现在的局面关键是中国不能犯错。
家园 你就干脆说，现在中美海军面对面干仗，我们打得过美国么？ 至于中东和中亚局势，我不是大棋派，真看不出来天朝还有那个能耐能在那地方翻天。
当然战争都是政治的延续，但是打得赢打不赢那是实打实的，现在军事上我们玩不过美国，国内经济建设对发达国家是有很大依赖的，台湾还没有统一，这就是现实，所以还没到公开翻脸的时候，你没那个实力。
家园 不要总在李逵的层次上理解打仗 你也干脆说一句，现在伊拉克的反美武装，和美军面对面地干仗。游击队打得过美军么？那么现在的伊拉克游击队和美军是公开翻脸了还是没公开翻脸呢？
打得赢打不赢，是能一句话说清楚的事情么？
回到我们争论的问题上，你的观点
你把越南收拾了，美国就可以理直气壮回到金兰湾我就干脆说，不可能。
同时，你的这个说法
现在中美海军面对面干仗中国海军干不过美国海军。我也干脆说，确实打不过。
如果你反问为什么打不过都不用担心美海军进驻金兰湾。我只能用这一帖的标题回复你：别只在李逵的层次理解战争。
我也不是大棋派。只是喜欢看井大和葡大等人的分析文章，看多了有的时候自己好像也能明白一点局势而已。而且在几位达人眼中，我也未必真的明白。如果你愿意，多看看这几位的文章有好处。
家园 你当说来就来啊 得花多少钱啊！新加坡的位置重要不？条件比金兰湾好不？老李欢迎不？人民反对不？米军去了不？
家园 这就是大国搏易的第二手棋:美国就可以理直气壮回到金兰湾 第一幕，中国以大打小，痛打越南。消灭越南的海军，可能对TG的海军来讲，就是个小手术。其实怎么控制该地区，不让米国搅进来，是TG真正该好好对付的。如果中国真是象个流氓样的打斗，小国们邀请大流氓进来拔分怎么办？真的跟米军在南海一搏？