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主题:老毛说:不造反,行吗! -- 楚庄王

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                    • 家园 我就帮人写过上访材料,然后我妈带着她去中纪委、中石化上访

                      我非常理解上访制度创设的初衷,也非常希望相关人员能够通过这个机制争取到相对公正的对待、全部或者部分地实现自己的诉求。

                      但是,也因为我见过太多不死不休、一根筋的老上访,觉得如果因为偏执而这样长期地虚耗自己的生命、虚耗他人的生命、占用社会资源和机会,太不值得了。

                      跑题了,一点个人感想而已。

                  • 家园 这个我到是和你有同样的担心
                • 家园 别人家不管,晒晒你家自己的账本总没问题吧?

                  你家的房子是什么产权性质,村民宅基地自建、还是国有土地自建?

                  房屋的面积、结构?

                  产权证、土地使用证是否齐备?

                  相关权证上的登记面积是多少?

                  家里几口人,年龄结构如何?

                  动迁的时间,当地的房价水平如何?

                  补偿款的组成结构如何?

                  • 家园 你的屁股已经很清楚了,恕不奉陪!就是黑的你也能说成白的

                    和你讨论,不过是鸡与鸭叫,毫无意义。你大可以理解成这样:我家的房子是抢来的,骗来的,靠侵占国家的国土面积,破坏农田土地来的。

                    所以套用一句歌词就是:就不告诉你,就不告诉你……

                    不屏蔽你只不过是让你表演的更精彩一些而已。可惜你太不给力了,就是一个字:乏!

                    • 家园 很遗憾,你的反应只能给人一个感觉

                      1、很多细节,你不愿意说。

                      2、我没有要求你透露自己和家人的个人信息,我甚至没有要求你透露自己的家乡是江西的哪个县。

                      3、综合1和2,有这样一种可能性——注意,我只能说是“可能性”——你对这些细节没信心,对于这些细节在道理上是否占得住脚,缺乏信心。

                      作为对比,我敢Show相关的细节(当然,在网上也只能Show到这个程度,再深入,就会泄漏个人信息了):

                      Alarm:其实我家、我老婆家也都是上访户

                      Alarm:我说过,中国社会的事情很复杂,你想得太单纯了

                      • 家园 我帮你说白了吧,其实我给你的感觉就是:一个喜欢闹访的无赖

                        不用假惺惺,我不在乎,激将法对我没用。

                        我一直以我当时没能辞工回家闹访而遗憾,如果那样的话,我家早就发了,暴富了。——我当时对家人千叮咛万嘱咐:再拖半年,国家新政策就出台了,果不其然,几个月后新政策出台了,第二期拆迁的人,不但钱比我们第一期的补偿的多得多,还补偿了一块很大的宅基地,可惜我家太相信那些官儿了,实际是太老实,太“无用”了。

                        所以如果还有第二次的话,我一定会参加闹访,说不定还会冲到前头去当“幕后策划者”。

                        因为事实不止一次的教育了我:天下的官儿都是一副嘴脸:能骗就骗,能诓就诓,扫帚不到灰尘不会自己跑掉,你越想当顺民,你就越当不了顺民,上帝已经死了,焦裕禄也已经死了,甚至海瑞也已经死了,再甚至宋世杰都已经死了,维护自己的权益,就得靠自己。

                        既然你修改了,我也修改一下,列举一下我家响应国家号召的好处吧。

                        1.我外公家,解放前有房有产,响应号召,主动上交,结果80年初落实政策,人家一句话:你是主动上交的,我们只退回强制上交的(好像也是人家上访得来的);

                        2.我奶奶在苏州缫丝厂,国家精简城市人员,我奶奶主动来江西投靠我爸,一副担子,前头挑着我小叔,后头装着一些衣物,我二叔在后面跟着。到了80年代,国家有落实政策,幸亏当地还有姑姑去跑,才捞到了一些补贴,而跟当时赖着不走的姐妹比,还真是两重天!

                        3.去年江西省出台关于上山下乡回城知青无单位办养老金的补贴政策,我爸妈去问,人家还是那句话,这次是解决老三届的,你们下去太早了。而同时代的我的堂舅舅们,无论居委会如何动员,就是不下去,结果现在个个都有退休金,你到哪里去说理?你不闹访行吗?

                        顺便说一句:这些政策其实也是当年政策的受害者上访争取来的,TG的政策,没有上访人员的努力会主动出台吗?我表示怀疑。

                • 家园 外来户确实容易受欺负

                  我一同学家在村里是外来户,做什么事都受欺负。后来听说要拆迁,估计自己占不了什么便宜便早早的把房子卖给了本地有势力的人家,好到城里买房子。现在听说他之前的房子可能计划成老年房,就是说最亏的那种拆迁,便庆幸当初早早卖了。

        • 家园 有几个问题想请教下你的想法

          1.你觉得拆迁补偿需要多大程度考虑将来地段升值后的价值? 如何衡量?现房+补贴是否更好?

          2.拆迁后住房面积缩小的同时是否有伴随住房条件的提高?

          3.你家拆迁得到补偿,那是同意拆迁的多长时间后?

          4.对你家来讲,觉得现在回想是拆迁好还是不拆迁好?当然不考虑别人在这个过程中挣了多少钱,只考虑你们自己的状况.

          我没有经历过拆迁,所以希望能多和你交流些情况和想法.谢谢!

          • 家园 你这些问题你如果用心去想,答案就会自己蹦出来

            但本着其它河友都能看到的想法,我还是回答你吧:

            1.民事法规定:你损坏了别人的东西,赔偿是要按“重置成本”赔的,这个还需讨论吗?而且,你是搞开发,本着公平原则,肯定还应给出比重置成本更高的价,这应该是常识吧。

            2、4.——你的问法是有陷阱的,所以我很怀疑你是想交流,拆迁好不好?这个问题是个坏问题,笼统的说根本没意义。

            我只能说:我原来的家有花有树有院子,一天都有太阳晒着,还有小朋友成长时在墙上画的一道道身高标示,那可是他们成长的见证和记忆!——你应该从这里看出,家并不仅仅是房子,如果你有感情的话。

            现在的房子,对面的人家说话我家都能听见,因此在对面爱晨练的老头,帮我养成了早上睡回笼觉的好习惯;一天只有中午3~5个小时晒到太阳,下雨天室内就得开灯;我奶奶在世的时候都说:不爱上你家来,来了就得爬楼梯……你说说这种情况对我来说是拆迁好还是不拆迁好?是不是该有怨气?

            3.签了协议,立即拿到钱,拿到钱的当晚,就被推土机铲平了,连好多东西比如挂画吊扇都来不及拆。

            ——很搞笑吧?这是事实!稍微有点商业经验的人都应该明白:他们这么着急忙慌的意味着什么。

            • 家园 砖木结构?旱厕?用电负荷小于2000W?用污水桶?
            • 家园 我是真心想交流阿

              但是因为屁股决定了脑袋,当然我的屁股在哪儿,其实我自己都还没有决定,但因为缺乏事实支持,所以只是在根据自己的猜测和想法而可能就有部分倾向,所以有些问法让你觉得有陷阱,没有关系,如果你觉得真有,你避开就好了吧!我还是想交流,倾向虽然会影响到我问题的方式,但只要我们平和讨论,不会影响到我最终的屁股落在哪方.希望你也一样,虽然和我的只是倾向不同,你是屁股已经落定.但仍然请心平气和的和我讨论,想想我的话有道理还是没有道理.我也要多了解然后决定屁股落在哪儿.

              你的回复里面感情成分很重!那些都是金钱无法衡量的东西,因此放到这个讨论里就没有任何意义了.当然,你们要是自己把自己的感情拿出来和开发商讨论应该如何用钱补偿,那用感情来打动我们这些读者也就没有意义了.实话实说能打动人心的都基本是金钱无关的东西.事实是,你们也没有把感情拿出去和开发商谈,对不对?所以,现在责备给你们补偿的时候没有考虑你们的感情,也没有意义.我的问题只针对经济上的.

              那我们继续交流下,重置成本应该是指当时的重置成本吗?还是指一段时间之后的?你说你拿到补偿的时候商品房就已经升值到800,而你的房子只补偿了400. 新修的通水通电通气的商品房和一般的平房不一样,所以如果按照市场交易原则,商品房肯定比一般的平房贵.贵多少?市场上仍然有同地段的商品房和平房做参考价格!

              后来的房子是你们自己买的还是政府指定的房子?你可以提供更详细的信息吗?你总的拿到了多少多少补偿,买房子花了多少,拿到补偿金后多长时间买的等等!

              这些信息有助于我们了解真实的拆迁!因为你是经历过,而且又有怨言的,应该对我们了解拆迁很有帮助.而数据是最好的说明.再次感谢!

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