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主题:是暴乱,不是革命。 -- 拿不准

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                    • 家园 没错

                      “美帝百年前是靠给英帝打工挣的顺差吗?”——整个十九世纪到二十世纪初,英国是美国资本和技术的主要来源;美国对外贸易的航路,都在英国海军的控制之下;美国的内战是在英国干涉的威胁下进行的;英国舰队驻扎在紧邻美国的加勒比海。

                      没办法,不了解历史的人容易大惊小怪。

                      • 没错
                        家园 到底谁不了解历史啊?还英国是美国技术的主要来源,笑死。

                        美帝百年前划时代的发明你就只字不敢提。

                        美帝百年前也还远没到帝国主义阶段,一战后提了个主张又灰溜溜地滚回美国了,及时中国现在到了美帝百年前的地位,也离帝国还远着呢。意淫个啥?

    • 家园 革命?你的目的是什么?换句话说你想怎样改变现状?

      重新打土豪分田地,没收资本家财产实行公有制?

      不是“三十年的改革开放造就了一个混蛋的分配体制,经济发展的成果少部分人占了大头."是冷战结束苏东变天后,全世界只有这种分配体制,全世界人民当然不满,但在全世界出现另一个马克思前没有别的选择,希腊闹过,法国闹过,闹过之后一切照旧。

      我们现在所能做的,只有是自己努力奋斗成为这少数人,或者培养自己的孩子成为这少数人,很残酷但只有这条路。

      • 家园 闹过以后一切照旧又当怎么样?

        历史上中国历代的农民起义改变了中国的政治经济分配体制了吗?不过是换了一家当皇帝吧,可是不是照样都发生了?闹过以后真的一切照旧吗,原来的皇帝和权贵被送上了断头台,新的皇帝和权贵站了起来,可是对于下面总是要给予修养生息的时间。

        而且,就像你所说的,“只有是自己努力奋斗成为这少数人,或者培养自己的孩子成为这少数人”,可是不知道有多少人革命的目的就是自己就能够成为这少数人,或者培养自己的孩子成为这少数人呢,你能够让他们不这么想吗

        • 家园 革命与暴乱的区别就是参与者有没有思想武装。

          俗话说画饼充饥,但你首先要把饼画出来,要给信仰者画出一个美好的前景,当年共产党是用马克思主义武装起来的。现在革命你用什么思想武装?告诉信徒我要做少数人,需要你们做炮灰?

          民主选举一人一票,就能有车有房有福利,现在还有信徒,但资产阶级从维护自身体制出发,又是主张争取自由要用非暴力的手段,反对用暴力手段的,所以在可以预见的将来中国只可能有暴乱没有革命。

          暴乱是没有合法性的,国家机器的存在就是对付这种行为的。

          • 家园 真的是这样吗

            那么你如何解释,突尼斯一个大学生小贩的自焚点燃了整个阿拉伯世界的燎原之火?

            什么叫做思想武装,水浒里面的梁山好汉都知道打出“替天行道”的名义,你觉得现在的人傻啊?网上的左派右派不都有他们的理论基础,一帮子知识分子不管左派右派都是极力描绘出一个未来更加公平正义的社会来获取支持吗

            选举一人一票,就能有车有房有福利,现在还有信徒,但资产阶级从维护自身体制出发,又是主张争取自由要用非暴力的手段,反对用暴力手段的,所以在可以预见的将来中国只可能有暴乱没有革命。

            你太天真了吧?你把资产阶级想象成天使了吧?资产阶级要争夺自己的政治势力,可都是无所不用其急,从茉莉花革命开始,哪个夺权不伴随着暴力?

            暴乱是没有合法性的,国家机器的存在就是对付这种行为的。

            堡垒都是从内部攻克的,还请你不要忘了前苏联的例子,如果掌握国家机器的那些官僚自己就想改朝换代,好把国有资产合法的捞到自己的腰包里呢?这时候的国际机器有战斗力吗?

    • 家园 文革的武斗是可控的,如今这种暴乱是不可控的

      文革的武斗是一帮知识青年之间的“信仰”冲突,如今的“暴乱”则是工农阶层直接的利益诉求(长久被压抑的利益诉求一旦有机会就会发泄出来,成为动乱)。

      可悲的是,现在想弄一场可控的文革也不可能了。

      • 家园 可控?

        转一篇文,来自左派大本营,乌有之乡

        公元一九六七年夏末秋初湖南道县农村大屠杀纪实

        如果这也叫可控,什么叫不可控?

        • 家园

          2 楼【tsinton】 于 2008-5-5 20:15:54 评论说

          该文需要连同 相关:文革中的武斗与“阶级敌人”、保守派——《道县大屠杀》读后

          一起阅读,才能正确理解史实。否则很片面。

          3 楼【打死也不承认】 于 2008-5-5 22:53:54 评论说

          “道县杀人事件……共死亡4519人,其中被杀4193人,逼迫自杀326人”。

          “死亡人员按当时的阶级成份划分∶四类分子3576人,四类分子子女4057人,贫下中农1049人(大多数有不同程度的历史问题),其他成份411人。”共计 9093人。

          ————————————————————————

          道县死亡总人数:第一个数据是4519人,第二个数据是9093人。

          作者提供了两个数据,作者哪句话才是真的?

          这事情发生在文革头三年吧,就是“天下大乱”的三年。

          • 家园 我只问一句

            如果中国某一天会发生同样的事情,你愿意吗?

            • 家园 不愿意

              但是彻底否定文革,这些事情就不发生了吗?75和广东最近的那两起,都是缘起广东,很巧合吗?

              你愿意发生75新疆那种表面上是民族仇杀,增城和古巷表面上那种土客冲突吗?

              文革恰恰是要铲除导致历史循环的根源,但是文革是开天辟地头一遭,民众的民主素养还不够,发生了一些混乱,所幸很快就控制住了,并且在文革之后几年不再发生。

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