西西河

主题:是暴乱,不是革命。 -- 拿不准

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                                          • 家园 關於畢業生分配工作的一些資料...

                                            我看過一些當事人的回憶,有人提及學校流傳著大學後不分配工作的說法。也有可能是真,也有可能是假,但在當時有人故意煽動學生上街,要令學生上街,一定會甚麼手法都用盡。

                                            或許八九年風頭火勢,要安撫學生,所以不能推行太急。但是要來,怎麼都會來。停止分配工作的計劃,終於會實施。

                                            http://12945294.blog.hexun.com/38691637_d.html

                                            从1986起,国家教委逐步提出了《高等学校毕业生分配制度改革方案》,并于1989年予以实施。在该方案中,提出高等学校毕业生分配制度改革的目标是:在国家就业方针政策指导下,逐步实行毕业生自主择业,用人单位择优录用的“双向选择”制度。逐步把竞争机制引向高等学校。

                                            关于改进1989年高等学校毕业生分配工作的报告

                                            http://law.51labour.com/lawshow-35936.html

                                            ==

                                            剛才看了一本書,"國家,社會關係與八九北京學運 - 趙鼎新", 提及國家擴招引的問題。第二次大學擴張發生在1982-1985年間,三年內大學的數量從715所上升到1016所,結果大學生人數在11年間一下子增加了3.3倍。

                                            (增加大學學位的好處是普及教育,令大家讀書的機會多了,但問題則是大學生沒有以前般珍貴,競爭也大。國外許多大學生要去掃街就是這個原因,因為通街都是大學生。)

                                            作者提及,人文社科又是激進主義的風頭浪尖,其中部分原因在於這些專家所教授的觀念,許多是來自西方的文化及政治思想。而這也是人文社科專業的學生更傾向參加激進運動的原因。\\

                                            文革剛結束時,一些大城市對大學畢業生需求很大。80年代初和中期,350萬大學生容易找到工作。但是幾年間,理想職位就達到飽和,政府也不能像文革那樣,要學生上山下鄉,怎樣處理這些大學生畢業,是一個問題。與此同時,大學仍在擴張。

                                            另外,經歷文革後的人,因為有了空白期,他們很勤力讀書,但是89時也有不少大學生,比較怠惰,會玩樂及打麻將。

                                            也因為工作緊張,所以出現 "兒子負責搞成績, 老子負責搞工作" 的情況。因此,成績差的學生因為父母的背景有了好工作,成績優良的卻一無所獲,而心生怨氣。作者提出,其中一位受訪者堅持認為,造成89年初怨氣在學生中彌漫的主要原因之一是對新的工作分配政策的不滿。

                                            個人引申出來的想法,尤其是文科生,他們的怨氣應該更大,因為供應與需求的問題,他們競爭更大。

                                            還有就是精英意識問題,即是大學生的自己感覺。但是,70年年代末和80年代初的學生生活很樸素,對學習非常認真,去到80年代後期,卻出現一些人仍努力學習,另一些人則每天只花幾小時學習...因為社會整體情緒低落,尤其是學生,許多學生都厭倦學習,在想逃課的心情下,又或逃避的心情下,想要找出路。

                                            所以,那時候的學潮,也是有其社會背景。

                                        • 家园 扯淡,89的学生都是直接分配工作的。
                                    • 家园 那你说说89是什么搞出来的?
                                      • 家园 廿二年後說回當時的故事 ....

                                        說回一招比一招毒的問題。

                                        最毒的還不是這個(安排趙見弗里德曼影響經濟政策,鼓動學潮,安排暴動....),而是..... 燒軍車搶軍火,打殺軍人...

                                        癱患交通,有人打算炸城樓,還有城內的搞事,應該是幌子,主要想引開軍隊。真正的重點是找人衝擊中南海,衝擊電視大樓,衝擊公安機關...

                                        而那些軍人叛變,軍人殺人等謠言,則是想弄成眼前一切的亂局,軍車被燒,是軍隊內亂造成的假象。

                                        假如中南海被衝擊成功,里面的領導被安排拍一些影像,然後中央電視台的電視大樓也被衝擊成功,將那些影像,或者是真的,或者是配音,內容例如是政權轉替,總之將這些影像在中央電視台播放.....

                                        公安機關被衝擊成功,中央就無法直接控制軍隊或警察了...

                                        那時候戈巴卓夫都曾被軟禁幾天。蘇聯解體,也是因戈巴卓夫在電視上正式宣佈而結束。普京,那時候是一個特工,89年時就曾在德國,親自感受到柏林圍牆倒塌,他或者他的同道之人,如果知道蘇聯變成這樣,一定會設法阻止。

                                        2000年底,普京將國歌改成前蘇聯的曲調,可以看到他對蘇聯解體的想法。

                                        說回北京,那時候到處是軍人殺人的謠言,大家走傳相告,都聽說軍人殺學生,以為眼前令人無法相信的軍車被燒,有人受傷被抬走,等等景況是軍人造成,聽到槍聲,認定其他人是手無寸鐵,槍一定是軍人開的,老人說,一定要大兵給個說法。那些人沒有留意到,他們個個說著聽聞軍人殺人,但他們眼前所見到的是軍人被打被燒死,被殺的場面,他們怎麼不去懷疑呢?....

                                        因為是周圍的人走傳相告,北京城內的人以為軍隊叛變,以為軍隊造反,以為軍人到處殺人,雖然cctv 不斷地播放通告,不斷地播放軍人被殺的新聞片段,但謠言越傳越多,故事也越來越真實,哪家的人死了,哪里怎樣......

                                        至於以殘忍的手法打殺軍人,主要是想引起軍人的仇恨之心。如果他們見到同僚如此被對待,失去理智,又或者是見到手中有武器的百姓如驚弓之鳥,即刻開槍掃射.....

                                        有暴徒搞事,也有聽信謠言者跑出街圍堵軍車的人,但是沒有人想過那一車車的燃燒彈,一車車磚頭,還有六月三日下午派發的一車車利器,從何而來?

                                        那時候的氣氛,假如,電視台播放那些被安排的影像,北京人應該也會相信。至於其他省市的人,那時候全國都罷工罷課,幾乎大部分學生都參與過游行,沒有參與游行就是不對,其他省市也有著暴亂,情況其實跟北京類似,只不過北京規模更大。而且美國.之音,每天不斷地維恐天下不亂散播假消息,香港的報紙也是內銷轉外銷,在國內流傳。那時候整個中國都亂了套,此際,如果正式地在電視台地發放政權交替的消息,也不會覺得奇怪。即使有懷疑,又能如何?

                                        幸好,六月三日及四日將情況控制,六月五月出了告全國人民書,六月六日國務院開記者會。如果情況不能控制,六月四日或五日出的就不是告全國人民書,而記者會也將不是國務院開的了。

                                        柏林圍牆是怎麼倒塌的呢?"1989年11月9日,新東德政府開始計劃放鬆對東德人民的旅遊限制,但由於當時東德的中央政治局委員君特·沙博夫斯基(Günter Schabowski)對上級命令的誤解,錯誤地宣佈柏林圍牆即刻開放,導致數以萬計的市民走上街頭,拆毀圍牆"。你們相信那位君特·沙博夫斯基是真的對上級命令有誤解的嗎?還有,怎麼出來了個新東德政府呢?

                                        八九年,別人佈了許多棋,只要政治局被人控制,只要做錯一個決定,一子錯,滿盤皆落索。

                                        還有一招更毒的,那些留住廣場學生的錢,還有請暴民圍堵軍車,打殺軍人的錢,是在港台那里籌款而得。在香港與台灣,傳媒宣傳著學生絕食,為了支援那些臉青唇白,暈倒,吊鹽水的絕食學生,香港的明星都出動了,"民主歌聲獻中華"就籌了一千三百萬港幣,台灣那里也是,在傳媒的渲染下,台灣民眾付出了同情心,還有慷慨解囊...

                                        http://news.xinhuanet.com/ziliao/2005-02/23/content_2609040.htm

                                        上面的故事證據

                                        http://sites.google.com/site/sixfourevent/

                                      • 家园 始作俑者都去了美國.... 是怎麼搞出來的呢?

                                        魏x生, 方x之.... 還有那些柴.玲, 王.丹等都去了美國...

                                        當時香港文匯報社長金堯如, 新華社香港分社社長許家屯也都去了美國...

                                        李潔明是中情局的人, 受到老布殊重用, 後來居然去了中國當大使....

                                        顏色革命之父, 事件兩個星期前在北京...

                                        香港支聯會的李卓人, 5月31日去了北京....

                                        索羅斯的民主基金在1986年已開始在中國活動, 1989年5月23日, 忽然終止這個基金會的活動....

                                        怎麼北京變成了個大雜繪...

                                        不用翻牆的東西

                                        http://www.npc.gov.cn/wxzl/wxzl/2000-12/14/content_2286.htm

                                        http://news.xinhuanet.com/ziliao/2005-02/23/content_2609040.htm

                                        http://news.xinhuanet.com/ziliao/2002-03/04/content_2608913.htm

                                        http://www.chinatoday.com/history/tiananmen_1989/tiananmen_1989_home.htm

                                        要翻牆的東西

                                        http://sites.google.com/site/sixfourevent/

                                        • 家园 最大的始作俑者就是总书记,他不是改革派么?

                                          他的智囊们不是改革派么?

                                          开始反的官倒不是改革搞出来的么?

                                          物价飞涨不是价格闯关改革搞出来的么?

                                          • 家园 他的助手也去了美國,還有, 他曾被安排見弗里德曼....

                                            他的助手鮑彤還有鮑的兒子,如今在美國仍在賣著甚麼中南海秘聞.....

                                            毒藥通常被糖衣包著,通常沒有到最後,我們都不知道結果。如今回頭一看,那時候美國對中國的用招,一招比一招毒。

                                            http://kecheng.edu.people.com.cn/database_type/library/d/dddd/y/ddddd1003339/dxpz_40.htm

                                            《鄧小平政治評傳》澳)大衛·古德曼著 田酉如、李學謙、薑麗蓉譯

                                            年底和1988年初,赵紫阳准备进一步推进经济改革,特别是价格体系的改革,因引进的市场机制与计划经济制度的并存,使经济陷入了困境,其主要原因是由于两种结构中价格体系的差异。为了确定价格体系,赵紫阳寻求引进完整的市场机制,然而赵紫阳的反对者们指出这样做在政治上是有危险的,它不仅削弱了党对经济的控制能力,而且可能导致通货膨胀,会在广大群众中产生消极影响。

                                            虽然在1988年上半年进行了价格改革的试验,但是在同年7月底,共产党的决策者们无限期推迟了这种具有积极意义的尝试。当时党的领导们最担心的事情发生了,中国陷入了通货膨胀的危机,价格飞涨,商品积压。向银行挤提存款。此后更加自由的改革被较保守的经济政策所取代,大量地削减了信贷和基建投资。

                                            --

                                            趙很推崇西方的那套經濟學, 對弗里德曼 (Milton Friedman), 香港人譯作利弗民. 如果隨後再採用弗里德曼的方法, 中國真的變成第二個俄羅斯了.

                                            弗里德曼致赵紫阳的信

                                            http://bbs.icxo.com/viewthread.php?tid=199539

                                            http://www.mpfinance.com/htm/Finance/20061120/Special/mk_mka1.htm

                                            【明報專訊】剛逝世的經濟學泰斗佛利民(Milton Friedman,內地譯作弗里德曼),一生人曾三次到訪中國,其中最矚目的一次是在1988年接受復旦大學邀請出席經濟會議講座,遂趁機在內地多個城巿旅遊和演講,以觀察當時中國經濟改革的成績,其間卻「突然」被安排與當時的中共總書記趙紫陽見面會談。

                                            ...

            • 家园 武斗终止后全国可是不再有武斗

              武斗和目前的这种暴乱的起因根本就不同,武斗容易被制止,如今这种暴乱却是防不胜防,就好像遍地汽油,一点火星就会烧起来。除非把这遍地的汽油都清除,这种工作可不是军管能做到的。

      • 家园 虽然不反文革,但是也不知这“可控”在哪?

        我们那里父子相残,几百人死伤的事件都是那时代的产物,这“可控”在哪?

        • 家园 他是指宏观上的可控,

          你的“父子相残”属于神马?

          你们的思维对象不在一个层面上。

          • 家园

            怎么闹还是我党的天下

          • 家园 他的”父子相残“其实就是儿子批判老子

            或者提出和父亲断绝父子关系之类的,至于儿子动手打父亲,看伤痕文学也没看到过。

            文革是文化革命,提倡破除封建的父权夫权和师道尊严,有矫枉过正的地方,但大方向是正确的,唯有如此,才能有个体的解放,构建现代社会。

            青年人本来就有叛逆心理,在文革这种破除旧秩序的时期,一些青年人批判父亲断绝父子关系,我认为不能称为”父子相残“。

            • 家园 原来你是对这个有疑问。

              我是听老一辈人说的,说他有个朋友和父亲吃饭的时候为了保皇还是什么吵了起来,一言不合拔枪相向,两个都死了(也许是炸弹?反正两人都死了。)。武斗是关于我们那一个矿山,说是某地武斗死了百十号人,有具体地址,由于隔的时间比较长所以只记得大概。

              你说父子断决关系不能算父子相残,对于亲身经历者来说这种相残直接影响了三代人。我的一个长辈就曾在文革的时候决裂过,直到现在他也仿佛活在文革里,对谁都是敌对态度,动不动就用文革语言,脾气暴燥,还有一些稀奇古怪的逻辑。之前大家都不知他是什么毛病,后来看了一些文革方面的书突然领悟,他这一生都还活在文革的阴影里,从来没有离开过。

              对于你们来说文革已经过去了。但对于有些人以及这些人的下一代,以及下下代,文革的阴影还在慢慢发酵。

              这显然是上不了宏观方面的可控。

              • 家园 哦,这种事情是非常罕见的吧

                比如今的杀家人案件要少吧?

                以前是为了政见,如今则是因为钱财,或者积怨,或者变态。

                那个人脾气暴躁,也许是个性就是如此吧,没有文革也一样。什么年代没有脾气暴躁逻辑古怪的人呢?

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