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主题:闲聊 广东 -- 子玉

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    • 家园 最近是戾气比较重,但是绝不会出现大乱

      比起90年代朱相时期,民怨不算特别大了

      就算民怨沸腾,民众完全无组织,在高度组织化的暴力机器TG面前,任何零星反抗都是渣,大规模社会运动断无可能

      • 家园 难说的很。

        难说的很这个,现在的人和九十年代的人不一样了!政府也没有那时的威信了,不把自己的命和别人的命当回事的人有的是。

      • 家园 把自己的统治寄托在暴力机器上,垮台也就不远了。

        暴力机器不是机器,再牛牛的过苏联红军?还不是分崩离析,

        • 家园 TG的统治手法可比苏共成熟多了

          理是这么个理儿

          但是具体在中国这个环境里

          很难

          据说当年大事件后,怕老百姓第二天会抬棺大游行,那真的扛不住了。结果民众怂了。

          至少我们有生之年是看不到大乱的。

          我朝千秋万代,一统江湖,这就是结局。

          • 家园 你错了

            堡垒都是内部攻破的,历朝历代的更替都是里应外合(可能出了我大明),就怕tg内部先分裂,借着老百姓的势夺得大宝

          • 家园 秦始皇也这么想
          • 家园 大事情普通百姓卷入不深吧

            连工人都照常上班呢。

            那个时候,分配体制出的问题还不像如今那么大,民间的怨气还没那么重。

          • 家园 呵呵,躲在武警把守的大院里,还好还好。

            历朝历代,有几个垮台的知道自己要垮台了,总因为原子弹可以搞定一切。

          • 家园 当年可以成功,有两个因素必不可少

            一是社会上对学生的态度明显分为两种,一派是无原则支持学生运动,另一派是对学生运动持保留态度。这个与苏东巨变时的情况有天壤之别,苏东巨变完全是一边倒,就连所谓官僚集团内部都几乎没有支持者。而中国在清场前一天召开的大会,参加会议的在道路堵塞的情况下,通过各种渠道都准时到达会场,这说明当时tg起码有一大批忠实跟随力量,这是当年可以顺利清场的关键。

            二是经过几十天军队与学生市民的对峙,经过学生市民对部队的长时间侮辱,部队与学生市民之间已经产生了强烈对立,最后清场是在部队充满复仇的激愤中进行的,这是民运斗士们做梦也想不到的原因。但是,如果学生市民不侮辱部队,是否就不会导致镇压呢?这个也是否定的,最多清场比较温馨而已,最主要的原因还是军队中的老革命的权威还在,对党的忠诚度还是民运斗士们无法理解的高。

            据说当年大事件后,怕老百姓第二天会抬棺大游行,那真的扛不住了。结果民众怂了。

            在社会态度分化的情况下,民众怂了基本是可以预期的。这个还可以参考伊朗,政府在有大量支持者的情况下,反对派要成功,基本上,很难。

            当然,现在很难说了,政府的威望下降得厉害,尤其是体制内反体制力量的存在,要想得到群众的支持就很难了

            • 家园 按你的分析,现在的土共这两个优势依然在.

              看广州亚运会组织起来的志愿者就知道了.看重庆唱红就知道了.就算有怨言,但是该准时到的,还是会准时到.该出力守卫的,还是会出力守卫.

              那个在亚运期间因长时间守在通道而受到公开表扬的男子,可是很年轻呢.

              而在上层,很明显看到依然有一批人,是忠心于党的.尤其是在年轻一代.太孙还年青已经是少将,就算是虚职又如何?他依然有影响力.而且去看看太孙的博客,他自己也承认,在军队里,他和朱和平说话比较多,最欣赏任弼时的孙子。这个话你怎么分析?也就是说当年的五大领袖,总理已经绝后,刘家与毛家若即若离,而且刘源退休之后,刘家必然势力下降。太孙则和朱,任两家的子孙合而为一,至少朱任两家在大是大非上,不会反对他。另外你看看,一个已经改嫁的,无权无势的毛家媳妇就能振臂一呼,招来五万人的签名.这五万人的后面,就是五万个家庭,不得了呢.

              太外孙姓孔,爷爷可是国民党将领,至少有一部分将领后代会围在他身边,不会反土共。

              太祖当年抗美援朝时说过的:只要有20%的支持,这仗就可以打.

            • 家园 现在要是出大事儿,重庆将独善其身

              而渝州牧最后将脱颖而出

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