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主题:站队了站队了,贬江朱的站我这边啊(1) -- 达雅

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    • 家园 写的很好。江朱派其实完全经不起逻辑推论,但他们要认定了

      江朱比胡温强,那就认定了

      我和黑岛人争论这个问题的时候,他要认为朱给公务员涨工资比比给失业工人提供基本的生存保障更重要,这样的讨论实在是很难取得共识。

      而挺江朱的最喜欢说的是江朱给胡温打好了基础,胡温就是拣的江朱的便宜,可到底胡温拣了什么便宜,无非是一个从86年就开始申请加入的世贸,还有一个分税制。分税制导致地方财税收支不平衡,温不搞地产经济,中国地方政府早就破产好多年了。最近朱在清华讲话一通胡说八道,说什么地方财政收入占了国家总收入的80%,真是把全体国人都当猪来忽悠了?

      挺江朱的要把加入世贸都当他们的成绩,我也不多说,因为你不能和这样厚黑的多讨论事实的真相。而世贸加入开始是外贸激增,但07年开始的美国蔓延出来的世界危机导致08年外贸出现极大危机,如果连这个危机和98年东南亚危机谁大都分不清楚的,来和我讨论就显得不够水准了。

      朱面对一个东南亚级别的区区危机,搞的鸡飞狗跳,民不聊生,在挺朱的眼里是理顺经济,打好基础。而温面对世界资本主义体系总危机虽然不是处理的非常完美,但要说比朱应对98危机差也是明显不符合事实的。

      以我个人及周边人士和所在城市观察,朱前总理任内,失业工人遍布全城,大家都为基本生存而焦虑。

      而温总理任内,失业工人基本进入社保体系,在职的都是买房买车。虽然目前都在为通胀所煎熬,但毕竟是在生活基础提高上的损失。

    • 家园 不太同意

      老朱的问题是程度问题,不是方向问题。国企改革,加入WTO,大力基建,加上之前的经济软着陆,这些都是干货,大的方向都是对的。老朱的问题你说的没错,老朱是个蒙古医生,管杀不管埋,用力过猛,留下一些shit让老温擦也是有的。简单说,老朱做对了很多事,也做错了很多事,但是他对的还是比错的多,而且找到路子了,中国才有近10年的GDP井喷。不要说GDP带血,不重要云云,那是现在饱汉不知道老朱当时的饥汉饿了。

      温的问题不在于他做对的多还是做错的多,而在于不作为。虽有客观原因,温大概是历届权力影响力最小的总理,但是不作为本身就是最大的过失,河里分析过很多,08危机之前有大把的机会找出新路,哪怕手段猛烈一些,有些阵痛,像老朱当时那样,历史上终归会给个正面评价的。现在温的评价基本可以盖棺论定了,庸才!

      江胡对比类似,一个从政治开创了从老头垂帘听政模式到486的真正集体领导,连核心都不需要了,总是进步。另一个就不要说给习太子留下什么好遗产,只怕还在位就被后任者挤兑了,可以预见,习真正上台之后,胡所鼓吹过的从新农村土地流转到八荣八耻和谐发展不折腾,都会推倒重来。就连军工,也是江时代起步的,胡不过是捡现成的,他是否能给习留下点什么,我现在池怀疑态度,可以再看。外交,上合组织是江在01年搞起来的,联俄归到胡身上就是窃他人之功了。至于中国现在外交上回旋余地略大,那是归根结底实力增强了,实力增强种子还是江朱时代打下的。至于说蟹帝领导有方云云,利比亚不就刚刚被打脸了么。

      • 家园 真佩服你

        一张口把人家十年的辛苦全部否掉,你是够厉害。

      • 家园 老朱搞的是圈地运动

        如果没有美国的互联网泡沫破裂,美国人民就不会那么青睐中国的廉价商品,等待中国的就不是GDP井喷,而是革命

      • 家园 老朱的问题恰恰是方向问题,国企改革、MBO、教育、医疗

        粮食体制、流通体制改革,几乎就没有一项方向是对的。

        幸亏有江李牵制他,要按他的方向,再前进半步,等到互联网兴起时还在大规模下岗的话,中国就万劫不复了。

    • 家园 媒体,金融,食品安全乱象该谁负责?

      印象中是当时入世时答应美国的条件,当时就觉得一丝丝的凉意.

    • 家园 转一篇对朱的评论

      节选自《小白兔的光荣往事》,原载于超大、飞扬。

      “……20世纪末小白兔家来了一位新管家,人送绰号:红色经济沙皇、小白兔家的戈尔巴乔夫;新管家在上海滩时,办理知青返乡,使得上海滩的人很是欢喜,新管家也获得威望,在386当政之后,新管家很快青云直上,新管家很快进行了税制改革,尽管各地诸侯心存不满,但是在有人替他撑起一片天的情况下他还是能干活的,但是轮到他替别人撑起一片天的情况下啊,他就抓瞎了,不会干事了。

      那个时候,小白兔家经济进入极为困难的时候,所有的经济数据汇总后只能采用1/3;尤其是国营企业普遍亏损,机构人浮于事,工人吊儿郎当;经济发展已经无法持续,在这种状态下不变法是不可能的了,或者用现在的说法是经济改革,当时很多小白兔家的管理人员不敢下手进行改革,因为国营企业的现状是有着历史原因的;现在看起来不要嘲笑当年那些管理兔的胆小,至少他们的潜意识中还是向强者拔刀的;在一切私有化被大佬们否决后,新管家就上台了。

      新管家一上台就在电视中表示:不管前面是地雷阵还是万丈深渊,我将一往无前,义无反顾,鞠躬尽瘁,死而后己;宛如大管家重生,那个时候小兔子们都很纯真,不晓得什么叫作秀,大家热泪盈眶是啊救世主来了,小兔子们忘记了《国际歌》所唱的:从来就没有救世主……也忘记古今中外的历史教训是满嘴豪言壮语的往往都不怎么样:比如希特勒、那个威廉皇帝以及白头鹰家的小拿破仑!

      新管家决定对国营企业进行抓大放小,当年的工人兔月工资不过400元左右,但是工人兔很是安心,因为国营企业在工人兔拿低工资时负担了工人兔的各种福利:工人兔的医疗、工伤(受伤的残疾的可不能随便不要)、生养子女、子女的入托、子女的上学(直到高中),住房(没钱的要赞助些,有钱的国营企业干脆集资建房)、工人兔家里有困难工会会代表单位去看望、工人兔生病,工厂还要安排人照料,等等,总而言之一个国营企业就是一个小社会。显然它很难和没有这些负担的私营企业竞争。

      抓大放小的政策是华尔街瘦身法的变种,完全不顾当时的国情,企业破产一把把工人兔推向社会,好企业在买断工龄后不再管工人兔的死活,各种福利再也没有咧;而那些厂长书记们可以以工厂为抵押向银行贷款,把工厂买下来发财,现在九成以上的所谓企业家都有原罪!

      下岗的工人兔,年轻的还好一点、年老的还好一点、最惨不过30、40岁的中年兔,他们上有老下有小没工作、没福利也没希望;这时新管家又有政策了:医改,好嘛,没钱没工资的下岗了的工厂兔要交一定的钱才能参加医保,本来就供应过剩的劳动力市场更加过剩了;本来以救死扶伤的白衣天使们在医改之后只认钱不认人,那些医改之前便宜而有效的药品消失不见了;若干年后小白兔不得不承认:医改失败。

      新管家要搞教改,取消国家补助,九年义务教育(注意,即使九年义务教育中所交的学费、书本费之类的,当年国营企业也是要按比例报销的)之后学费全由小兔子们负担;取消大学生的生活补贴,大学生可以勤工俭学、拿奖学金、申请助学贷款嘛!新管家如此说;可是当时劳动力市场供大于求勤工俭学不容易,奖学金能有几个?申请助学贷款你让贫困地区的学生情何以堪?而且大学生也不包分配了,兔子们还没工作倒是背了一屁股债!或许会有筒子会问:你可以不上大学吗?嘿嘿,筒子啊,你要是为人父母你就明白咧,不要说公务员、就是好点的单位或是一般单位好一点的位子哪个不要求大学毕业?(这还是没潜规则的情况下!)难不成你希望将来你的孩子干勤杂工清洁工?可怜天下父母心!

      当年在二线城市:摆摊月收入大约300元;进入私企干活,没有任何保险月收入300-400元(这是最低的农民工待遇,还可以随时解雇你,廉价劳动力);有一段时间要找工作,你甚至要支付给用人单位1.5-3万(视不同单位而定),也就是说你要贿赂用人单位给你一个工作机会(不是贿赂个人);年轻的筒子,你们真的要好好感谢你们的父母,感谢他们在这样的残酷的困境中把你们抚养成人、供你们上学、还要照顾老人、没当月光族、未当啃老族;临老还要给你买房!

      大学扩招了,昔日人类的灵魂工程师们忙着赚小钱钱收赞助费,大学生的素质却坐电梯般下降,无需长篇大论的辩论,只要看看1999年国庆大阅兵中对比一下大学生和中学生、小学生的队形就知道,实质上他们的精气神连幼儿园小朋友都不如!难怪后来被称为大白菜。

      现在新管家要粮改,他说:小白兔家的粮食太多咧,足够全国的小兔子们吃两年的!那一刻好象救世主附体;结果他连自己家乡粮库存粮情况都不知晓;在农村,他当上管家不到三年,一本《我向总理说实话》暴露了农村怎么回事:喝药不抢瓶,上吊不剪绳;因此一位老人悲愤的问:哪朝哪代会像今天一样向我这样的老人收税?要加入关贸总协定,信誓旦旦的表示这次肯定能进,结果是在关贸总协定改成世贸组织后才进去,而且世贸中主要经济体居然不承认小白兔家是市场经济地位,向高盛等贱卖国有资产,美其名曰:学习西方先进的金融管理经验(不奇怪,他和高盛关系不浅)。

      他要反腐败,提倡高薪养廉,结果越是高薪越是腐败,他常常讲:我准备了一百口棺材,99口送给贪官,最后一口送给自己。结果那棺材没怎么送得出去,他惩办了不少贪官,但有几个是象公子虔公孙贾那样的?小赖子和李车轮毫无例外都溜之大吉,难怪486表示:不折腾,要和谐。

      最后他要向自行车收税,号称:与国际接轨(从此,与国际接轨成了官员们最爱用的词)!并着重指出:白头鹰家也征税。可是白头鹰家自行车是健身用品、奢侈品;在小白兔家自行车是生活必需品,小兔子们已经交了消费税,结果还要交税,现场一片哗然!这下他老人家的光辉形象暗淡了。

      小兔子们没钱了,为了未来做打算,小兔子拼命压缩消费欲望,内需呼的一下没有了,经济硬着陆,那些原本搭不上主流的所谓精英经济学家就是那时得势的;没市场、卖祖宗、会逢迎、茅坑屎……之类的被小兔子们毫不客气的称之为精品苍蝇,可见小兔子们的眼睛是雪亮的。

      新管家就是一个牛(牛皮哄哄)大(大言不惭)侠(侠心熊胆),不知道过犹不及和一次一粒沙的原理,和王安石有些相像,他在发展经济上也是有一套(尽管不是小白兔真正想要的);他反腐喜欢大案要案、不喜欢防微杜渐、终究还是惩办了不少贪官;东南亚金融危机也使小白兔增加了面子;他的功过55开,显然,小兔子们很不满意、大佬们也不满意,新管家也只能在干满一届后下台了,他的故事也就成了过去。

      只是到现在什锦八宝饭还在替他擦屁股!……”

      • 家园 当时城市工人阶级一定有很多连肉都吃不起了

        我的父母好歹算是公务员,所以当时上小学的我对这件事没什么感觉,一个印象就是当时的肉突然变得好便宜,前一年我还为了养猫答应母亲不吃肉只吃素,第二年家里就天天排骨红烧肉了,我当时确实以为是中国的经济发展了...现在想来,估计最大的变化,就是很大一部分城市平民一点购买力也没有了...

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