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主题:【整理】我们是这样改变的。 -- 天煞穆珏

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            • 家园 因为评判转基因所需的基本生物学知识 在它出来之前俺就学了
              • 家园 传销的骗子打动人也是靠一分真,九分假

                国内种子不都控制在孟山都手中吗,你觉得自己的知识和信息比官僚集团更丰富?何苦呼吁P民担当小白鼠

                说说看,在新闻揭露前你的生物学知识提前预见到三聚氢氨、地沟油、毒馒头、纸包子、性激素、避孕药没有?

                督公最近的发言极为刚愎,与原来判若两人。在民生问题上,应该慎之又慎。

                • 家园 大概是转基因了。
                • 家园 再问帝豪
                • 家园 这个事本来是纯科学问题 官僚集团现在也是一半支持一半反

                  作为政治斗争的工具

                  但是工具归工具 没理由就不顾科学

                  • 家园 这个世界本来就没有纯科学什么事情

                    没有利益的“纯”科学,大约合艺术是差不多的东西。

                    主粮转基因,未见得死人一片。

                    但赔钱一片倒是看得见摸得着的。

                    DVD机的学费还不够吗

                    • 家园 赔钱赚钱都是你的事情 我只关心这玩意有无可能毒到人
                      • 家园 还有阿拉斯加深海鱼油可以帮助人呢,呵呵

                        你也不是初入江湖的。

                        单纯关心毒不毒到人, 似乎有点那个啥了。

                        我在给达雅的帖子里回了。

                        药物毒性试验,需要给药周期的两倍,你觉得粮食该做多少时间的实验?

                        粮食的问题,连方法学都没有解决,你就急吼吼的问毒性如何。

                        哎,咋说呢。

                        况且转基因的问题还有很多,随便哪个都是糊涂账。

                        如果生物的事情,都那么清清楚楚,我们这个世纪,会是生物的世纪吗。

                        • 家园 自然是转基因和辐射育种同待遇即可
                          • 家园 要看转了啥基因

                            我见过往西红柿里转人脸抗冻蛋白的。

                            哪天往里面转点NO相关基因啥的,呵呵,你懂的。

                            辐射,是植物在长期进化过程中必须面对的。

                            同理转基因转的也应该是在自然条件下有可能发生转移的。那么转基因不过是一种加速的手段而已。

                            前提不可搞错。

                            商业化,那就是另外的话题。好像你也不感兴趣

                            • 家园 老兄吃过玉米没?

                              里面那些颗粒色不一样的就是转过了基因的,以后要小心哦

                              • 家园 恕俺孤陋寡闻

                                我知道玉米色素,紫色黑色,是矢车菊素类化合物。主要是苯丙氨酸途径。这是个在植物当中普遍存在的代谢通路。

                                这个通路的基因转自什么植物,还望指教一二

                                • 家园 玉米里有很多转座子(transponson)

                                  可以在自发地在体细胞染色体上转移,有时导致某些和色素生成有关的基因被打断,于是后代细胞的颜色不一样。人工的转基因只不过是模仿了这个过程。这是1983年的诺贝尔奖。

                                  外链出处

                                  • 家园 学习了,似乎有歧义吧

                                    不过是玉米体内原有色素,在转座子的作用下,表达了不同的基因而已。

                                    换而言之,这些基因是玉米原来就有的。

                                    有劳告诉俺,这些色素基因是从葡萄还是啥别的地方来的吗?

                                    会是动物那里来的吗

                                    • 家园 生产色素的是一条或几条流水线(通路,pathway)

                                      中间有各种副产物,有不同的颜色,需要不同的酶进行下一步反应。如果某个酶被插入的转座子阻断,那么色素就变成了某种副产品,于是有了不同的颜色。

                                      我想说的就是:

                                      基因片段到处转移是自然中也会发生的,人体自身也是有的。因为生物进化有其保守性,不同物种间的基因组序列有着大量的相似性,很多关键基因甚至完全相同。例如人和连脑都没有的低等动物线虫有35%的基因相似(同源,homologous)。因为食物中有被转入的其它物种的基因,就担心自己也被转基因是杞人忧天的。

                                      因转座子和其它原因造成的基因突变也多了去了,各种物种的很多基因都有多个样本。漫长的生物进化史本身积累了无数突变了的基因,认为基因异常了就会吃出问题的担心也是不必要的。否则这个世界上的动物都该灭绝了。

                                      至于跨物种转进来的基因会否通过某种闻所未闻的渠道产生难以想象的吃了不会马上毒死老鼠却会在30年后毒死人的物质,我无法证明这种物质不存在。不过任何食品都可以做到这一点。自来水里残留的低于检测标准的重金属离子也可以做到这一点。工业化国家的三大杀手:心血管疾病、癌症、神经退行性疾病都有其发生率,随着年龄增加发生率提高。和人类现在吃的东西有无联系?没人知道是还是不是。不过在长期的努力下,人们的预期寿命还是在增加的。

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